Wingeeky Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 Le fait de le balancer en pleine mer n'est pas neutre. On voulait éviter de créer un lieu de pèlerinage. je suis tout à fait d'accord. En plus, sur le plan religieux, l'Islam interdit d'immerger un corps. Mais ça, il aurait été possible de le faire une fois la peine capitale appliquée. Citer
elkjaer Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 Ce qui est intéressant surtout c'est de voir quelle tournure va prendre le bras de fer que se livrent terroristes et Occidentaux. Ben Laden était-il vraiment la tête pensante du Réseau ? Si tel est le cas on peut s'attendre à un affaiblissement et à une désorganisation des groupes terroristes. Mais à mon sens il est fort possible que ça ravive les hostilités sur le court terme. Premièrement il ne s'agit pas seulement d'une lutte avec les occidentaux. Il y a beaucoup plus de victimes du terrorisme dans le sud et en orient qu'en Europe et aux Etats-Unis. Deuxièmement BL était probablement plus aujourd'hui une icône fédératrice qu'une tête pensante. Sa disparition ne mettra pas fin au terrorisme par contre elle est de nature à faire éclater Al Qaida en mouvement totalement indépendant et peut-être même concurrent en l'absence du "Président d'Honneur du Holding Al Qaida". Citer
Mister Yellow Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 J'ai déjà eu l'occasion de le dire par ailleurs mais je pense que compte tenu du contexte, on est plus proche de la justice avec un Ben Ladden mort aujourd'hui qu'avec un Ben Ladden vivant et libre hier. Quant aux manifestations de liesse américaines, il faut bien comprendre que pour eux ce jour est dans leur histoire un des évènements qui se rapproche le plus du débarquement allié en Normandie pour les français par exemple. Ce dossier plus que complexe, avec son lot de mensonges, n'est pas bouclé parce qu'on a buté le soi-disant chef 10 ans après. Ben Laden, visiblement malade et très en retrait, était le symbole d'Al Qaida, pas certain qu'il en était encore le chef d'orchestre. Malgré la violence des attentats du 11 septembre, j'ai un peu de mal à apprécier qu'on fasse la fiesta parce qu'un mec a pris une balle dans la tête. T'as peut-être raison après tout, je ne suis plus à une couleuvre près. "Justice est faite" donc c'est bon on remballe les rangers et on rentre se souler dans un pub du Texas. Je sens qu'on va encore bien se marrer demain avec l'intervention de Sarkozy. Il est des cas pour lesquels la justice idéale telle que la souhaite toute personne civilisée est impossible. Doit-on alors renoncer à toute action? Parfois la recherche de l'idéal nuit à cet idéal même. Plus simplement et plutôt que de dire "le mieux est l'ennemi du bien" je dirais que parfois "le meilleur est le fossoyeur du bien". Mettre sur le même niveau les actes de BL et cette décision de Obama m'ennuie beaucoup. Je pense que j'aurais pris la même décision et ce n'est pas mon idéal ou mon idéologie qui me pousse à penser cela. C'est même tout à fait le contraire. C'est bien la peine de vouloir supprimer la peine de mort Je ne dis pas le contraire, mais je ne partage pas la notion de justice version Obama Et reprise par notre président Quand le gign prend d'assault un avion et tue les terroristes sur le sol français, les mecs sont des héros. Dans un cas comme ça les "victimes" sont en danger direct...ce n'est pas comparable. Au fait vous avez déjà oublié l'initiateur de la traque? Citer
HaGu Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 Et reprise par notre président La mort d'Oussama ben Laden "est une victoire du bien contre le mal, de la justice contre la cruauté", a déclaré pour sa part le ministre italien des Affaires étrangères Franco Frattini dans un communiqué. Italians do it better Citer
elkjaer Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 Ce dossier plus que complexe, avec son lot de mensonges, n'est pas bouclé parce qu'on a buté le soi-disant chef 10 ans après. Ben Laden, visiblement malade et très en retrait, était le symbole d'Al Qaida, pas certain qu'il en était encore le chef d'orchestre. Malgré la violence des attentats du 11 septembre, j'ai un peu de mal à apprécier qu'on fasse la fiesta parce qu'un mec a pris une balle dans la tête. T'as peut-être raison après tout, je ne suis plus à une couleuvre près. "Justice est faite" donc c'est bon on remballe les rangers et on rentre se souler dans un pub du Texas. Même malade et affaibli, BL était l'incarnation du plus grand succès terroriste de l'histoire. Un BL continuant de donner de la voix de temps en temps en toute impunité, c'était un peu la victoire du terrorisme. Ce qui me dérange un peu c'est que vis-à-vis des US on a beaucoup tendance en France à caricaturer rapidement plutôt que de prendre un peu de recul sur la compréhension que les ricains peuvent avoir de l'évènement du jour. Il ne me paraît pas scandaleux de manifester sa joie parce qu'on a réussit à mettre ce type là hors d'état de nuire. Se réjouir spécifiquement de sa mort c'est plus malsain et cela s'apparente à de la vengeance. Le seul élément qui me chagrine vraiment dans cette histoire c'est que des responsables américains n'hésiteront pas utiliser cela pour justifier Guantanamo. Citer
Mister Yellow Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 Ce qui me dérange un peu c'est que vis-à-vis des US on a beaucoup tendance en France à caricaturer rapidement plutôt que de prendre un peu de recul sur la compréhension que les ricains peuvent avoir de l'évènement du jour. Il ne me paraît pas scandaleux de manifester sa joie parce qu'on a réussit à mettre ce type là hors d'état de nuire. Se réjouir spécifiquement de sa mort c'est plus malsain et cela s'apparente à de la vengeance. Je ne suis pas si outré que ça si ça peut te rassurer, mais ça me dérange. Quand j'ai vu les infos je suis resté bouche bée quelques instants, après avoir vu les images "USA! USA!" 2011, sacrée année pour l'actualité Citer
elkjaer Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 Je ne suis pas si outré que ça si ça peut te rassurer, mais ça me dérange. Quand j'ai vu les infos je suis resté bouche bée quelques instants, après avoir vu les images "USA! USA!" Autant les parades festives au retour du Golfe m'avait donné envie de vomir (combien de victimes au total?!) autant je comprends tout à fait les manifestations du jour tant September 11 a frappé le sentiment de sécurité des américains. Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 (modifié) Ce qui me dérange un peu c'est que vis-à-vis des US on a beaucoup tendance en France à caricaturer rapidement plutôt que de prendre un peu de recul sur la compréhension que les ricains peuvent avoir de l'évènement du jour. Ah ça c'est clair qu'on est champion pour prendre les autres pour des cons, et pour la plupart sans avoir foutu un pied dans le pays en question, et au mieux en se faisant un avis basé sur des clichés hilarant, ou parfois à travers la (mé)connaissance d'une poignée d'autochtones. Modifié 2 mai 2011 par SantaMaradonansson Citer
Mister Yellow Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 Ah ça c'est clair qu'on est champion pour prendre les autres pour des cons, et pour la plupart sans avoir foutu un pied dans le pays en question, et au mieux en se faisant un avis basé sur des clichés hilarant, ou parfois à travers la (mé)connaissance d'une poignée d'autochtones. Ah ça c'est clair qu'on est champion pour avaler toutes les couleuvres américaines, et pour la plupart sans avoir foutu un pied au Pakistan.... Citer
Eugene Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 Je ne suis pas si outré que ça si ça peut te rassurer, mais ça me dérange. Quand j'ai vu les infos je suis resté bouche bée quelques instants, après avoir vu les images "USA! USA!" Autant les parades festives au retour du Golfe m'avait donné envie de vomir (combien de victimes au total?!) autant je comprends tout à fait les manifestations du jour tant September 11 a frappé le sentiment de sécurité des américains. Je pense aussi que ces reactions "USA!USA!" sont idiotes et leur sert juste à se rassurer en se disant qu'ils sont les meilleurs malgre leurs successions de defaites militaires. Apres la mort de Khaled Kelkal, on aurait du descendre dans la rue: France! France! Citer
FranckProvostIV Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 Autant les parades festives au retour du Golfe m'avait donné envie de vomir (combien de victimes au total?!) autant je comprends tout à fait les manifestations du jour tant September 11 a frappé le sentiment de sécurité des américains. En quoi est-ce un argument valable? Citer
MrT Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 ben les mecs ont été frappé dans leurs pays par des terroristes (si on en croit la version qu'on nous a donné) , ça a fait des milliers de mort , et la on leur dit que le coupable est mort tué par l'armée américaine , ça peut être compréhensible les liesses de joies par les ricains Citer
elkjaer Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 En quoi est-ce un argument valable? Leur réaction est humaine. Peut-être un peu puérile mais pas malsaine dans une grande majorité. Il y a derrière ça le sentiment de tourner une page très sombre de l'histoire du pays et de retrouver une confiance terriblement ébranlée il y a dix ans. Encore une fois je ne vois là rien de malsain. La joie ce n'est pas tant la fin de BL que l'impression probablement trompeuse de refermer une plaie restée ouverte dix ans. Citer
Piou Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 Leur réaction est humaine. Peut-être un peu puérile mais pas malsaine dans une grande majorité. Il y a derrière ça le sentiment de tourner une page très sombre de l'histoire du pays et de retrouver une confiance terriblement ébranlée il y a dix ans. Encore une fois je ne vois là rien de malsain. La joie ce n'est pas tant la fin de BL que l'impression probablement trompeuse de refermer une plaie restée ouverte dix ans. Tu pensais quoi des irakiens et des afghans qui criaient victoire le soir du 11 septembre ? Citer
MrT Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 ben vu que c'est leur idéaux leur haine anti ricaine "normal" qu'ils soient content , (attention je dis pas je cautionne les attentats , mais généralement quand un truc qui represente tes idées se passent bah t'es content) Citer
Mister Yellow Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 (modifié) "Tests ADN poussés dans un lieu inconnu" c'est possible ça si rapidement? Sinon j'ai pas vraiment capté où est le corps de Ben Laden. Il y a trop d'actu là, je viens seulement de voir que l'Otan avait bombardé et tué un fils et des petits-enfants de Kadhafi. Modifié 2 mai 2011 par Mister Yellow Citer
elkjaer Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 Tu pensais quoi des irakiens et des afghans qui criaient victoire le soir du 11 septembre ? Dans un cas des centaines d'innocents. Dans l'autre un odieux personnage. Pas de comparaison possible. Si les islamistes manifestaient pour les victimes innocentes d'Irak ou pour la mort de Bush étouffé par un bretzel ils auraient tout mon soutien. Citer
Casimir Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 (modifié) Ils ont le 11 septembre sélectif nos amis US...ils oublieraient presque celui de 73 Dans un cas des centaines d'innocents. Dans l'autre un odieux personnage. Pas de comparaison possible. Si les islamistes manifestaient pour les victimes innocentes d'Irak ou pour la mort de Bush étouffé par un bretzel ils auraient tout mon soutien. Créé de toutes pièces par la CIA...On ne se plaint pas quand on joue avec le feu et que celui-ci vous brûle les doigts. Modifié 2 mai 2011 par Casimir Citer
Casimir Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 Apparemment, ils l'ont balancé au milieu de l'Océan "- Qu'est ce que tu cherches Massoud? - Ben l'ADN!" Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 Dans un cas des centaines d'innocents. Dans l'autre un odieux personnage. Pas de comparaison possible. Si les islamistes manifestaient pour les victimes innocentes d'Irak ou pour la mort de Bush étouffé par un bretzel ils auraient tout mon soutien. Des milliers. (Environ 3000 je crois) Citer
Bengijol Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 "- Qu'est ce que tu cherches Massoud? - Ben l'ADN!" c'est vrai qu'en allemand on traduit "je suis terroriste" par "Ich bin laden" ? ou alors ça veut dire "je suis une machine à laver" mes souvenirs de cette langue sont confus Citer
elkjaer Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 Ils ont le 11 septembre sélectif nos amis US...ils oublieraient presque celui de 73 Cono Créé de toutes pièces par la CIA...On ne se plaint pas quand on joue avec le feu et que celui-ci vous brûle les doigts. on est parfaitement d'accord mais c'est un autre débat. Citer
Gollum Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 Apparemment, ils l'ont balancé au milieu de l'Océan inhumé en mer, même, selon l'heureuse expression de LCI. Enterré sous l'eau, en quelque sorte. Ce garçon aura décidément eu un destin singulier... Citer
Gollum Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 Et quel est l'intérêt ? A part rendre impossible d'identifier le corps et de devoir croire à tout prix la version officielle convertir Poséidon à la djihad, mettre les tsunamis sur le dos de l'islamisme et en prendre prétexte pour envahir le Japon. tout ça fait partie d'un plan minutieux, concocté de longue haleine. Ils sont forts, ces ricains. Citer
elkjaer Posté(e) 2 mai 2011 Posté(e) 2 mai 2011 Et quel est l'intérêt ? A part rendre impossible d'identifier le corps et de devoir croire à tout prix la version officielle Difficile d'organiser un pèlerinage en pleine mer. Citer
Messages recommandés
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.