Gollum Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 Ce que je trouve scandaleux aussi, c'est le mec qui a balancé toute la conversation (enregistrée) pour toucher son petit pactole. J'espère que ce type là va perdre son boulot. On va entrer dans une aire où il va falloir faire gaffe à tout ce qu'on dit, même en privé dans une simple discussion qui tourne au brainstorming. Aucune décision n'a été prise dans cette discussion, en aucun ils ne cherchent à rendre plus blanche l'équipe de France. On cherche juste à résoudre le problème de la formation nationale qui concerne une vingtaine de jeunes. Certains formateurs doivent avoir juste les boules que les 3/4 de ces jeunes finissent à l'étranger, point barre. La question avait déjà été évoqué dans un magasine (france football) en avril, et personne n'avait crié au scandale. troisième merci du jour. Je signe. Citer
GG Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 Ben les mecs se posent la question parce qu'il forment des jeunes tous les ans et qu'un grand nombre finissent à l'étranger. Moi je trouve que c'est pas un problème mais bon ... Tu dis un grand nombre, ca veut dire combien ? Y a des chiffres là-dessus ? Citer
Gollum Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 Je crois que tu me confonds avec un roux noir ce n'est pas toi qui supportes le stade français ??? Citer
GG Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 c'est quoi un troll ? une grosse merde j'imagine mais encore ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29 Citer
elkjaer Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 Ce que je trouve scandaleux aussi, c'est le mec qui a balancé toute la conversation (enregistrée) pour toucher son petit pactole. J'espère que ce type là va perdre son boulot. Mais ce type là il a peut-être simplement fait ça par indignation. Franchement, je crois pas que Médiapart ait les moyens de payer ses informateurs. En plus c'est plutôt à l'encontre de lapolitique de la maison Faut pas croire que l'argent est le moteur unique de ce genre de fuite. Citer
Gollum Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 Et dire que tout ca c'est pour du foot ... J'ai pas trop suivi votre débat sur la discrimination, mais franchement, est-ce si terrible si quelques gamins profitent de la formation à la Française et vont jouer pour une autre équipe nationale plus tard ? Le plus important n'est-il pas justement de pouvoir partager au sein d'une même institution des cultures, des origines, des qualités humaines différentes ? La FFF devrait plutôt dépenser son énergie à d'autres tâches, y a de quoi faire pourtant ... certes. Citer
Floolf Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 ce n'est pas toi qui supportes le stade français ??? Non c'est mon presqu'homonyme flof Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 Moi je trouve que c'est pas un problème mais bon ... Tu dis un grand nombre, ca veut dire combien ? Y a des chiffres là-dessus ? Relis la conversation, je crois que c'est aux alentours de 2/3. Après, on peut penser ce qu'on veut de ça. Personnellement, je trouve pas ça une bonne idée mais là n'est pas le problème. Après, est ce que ces propose valent une telle polémique. Je crois vraiment pas. Citer
Gollum Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 Non c'est mon presqu'homonyme flof oh, p... c'est piégeux votre histoire. ne me confonds surtout pas avec minibooer, ça me vexerait. Citer
elkjaer Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 Ben les mecs se posent la question parce qu'il forment des jeunes tous les ans et qu'un grand nombre finissent à l'étranger. Ils ont pas le droit de réfléchir à se problème en privé sans être taxé de gros fachos? Personnes ne les taxent de gros fachos. Et il n'y a à ma connaissance aucun cas de joueurs formés en France portant un maillot d'une autre équipe nationale qui aurait pu manquer à l'EdF. Alors qu'il ya des dizaines de bi-nationaux qui ont porté haut les couleurs des bleus. Zidane ça vous dit quelque chose? Pour en arriver à cette idée qu'il y a un problème de bi-nationaux alors qua tout prouve le contraire, il faut ou être un imbécile ou avoir un autre agenda. Fais ton choix. Citer
GG Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 Relis la conversation, je crois que c'est aux alentours de 2/3. 2/3 tiers des double-nationaux vont jouer pour l'autre pays et pas pour la France ? Citer
FranckProvostIV Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 en gros, tu trouves pas ça choquant que la FFF ne traite pas de la même façon un français et un français qui a la double nationalité... pas moi je trouve ça choquant, que ce soit privé, public, sportif, c'est pareil... nous on part d'un principe d'égalité entre les hommes, toi tu y insère des exceptions... bah nous on est pas d'accord pour accepter ça... Effectivement il y a un problème d'équité puisque les gens ayant une double nationalité peuvent gagner des deux côtés en ayant la chance de pouvoir choisir entre deux sélections. Finalement la FFF ne fait que rétablir un peu l'équilibre pour les jeunes n'ayant qu'une nationalité, tout en formant dans ses instances fédérales des joueurs qui serviront cette même instance. Et puis pour les autres il existe de très bons centres de formations dans les villes hexagonales. Est-ce qu'on peut parler d'autre chose? J'ai lancé la discussion donc je me permets de la clore. Blob Marley s'était drapé une nouvelle fois dans un numéro d'autosatisfaction appuyé mais finalement je crois que tu remportes aisément le trophée du démocrate stalinien du jour. Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 mais encore une fois, c'est des jeunes qui souvent prennent l'autre nationalité par défaut! parce qu'ils sont barrés en EDF! Pas tout à fait d'accord. Je crois qu'on aurait été content d'avoir Drogba en EdF. Après ok sur le fait que c'est totalement con comme idée. Mais pas d'accord avec toi sur le fait que s'interroger sur ce sujet, c'est déjà avoir des propos discriminatoires. (je le répète, aucune décision n'a été prise) @ elkjaer : je suis désolé mais ce type est une balance. Il n'a aucun honneur. Il y a d'autre moyen de réagir que de balancer ces gens de cette façon là. Si ça le choquait tant que ça, il n'avait qu'à réagir pendant la discussion. Citer
GG Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 Et il n'y a à ma connaissance aucun cas de joueurs formés en France portant un maillot d'une autre équipe nationale qui aurait pu manquer à l'EdF. Drogba peut-être ? Blob Marley s'était drapé une nouvelle fois dans un numéro d'autosatisfaction appuyé mais finalement je crois que tu remportes aisément le trophée du démocrate stalinien du jour. Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 Personnes ne les taxent de gros fachos. Et il n'y a à ma connaissance aucun cas de joueurs formés en France portant un maillot d'une autre équipe nationale qui aurait pu manquer à l'EdF. Alors qu'il ya des dizaines de bi-nationaux qui ont porté haut les couleurs des bleus. Zidane ça vous dit quelque chose? Pour en arriver à cette idée qu'il y a un problème de bi-nationaux alors qua tout prouve le contraire, il faut ou être un imbécile ou avoir un autre agenda. Fais ton choix. Et Drogba, c'est du poulet? C'est vrai, avec Anelka, on était mieux. Citer
FranckProvostIV Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 Personnes ne les taxent de gros fachos. Et il n'y a à ma connaissance aucun cas de joueurs formés en France portant un maillot d'une autre équipe nationale qui aurait pu manquer à l'EdF. Alors qu'il ya des dizaines de bi-nationaux qui ont porté haut les couleurs des bleus. Zidane ça vous dit quelque chose? Pour en arriver à cette idée qu'il y a un problème de bi-nationaux alors qua tout prouve le contraire, il faut ou être un imbécile ou avoir un autre agenda. Fais ton choix. Ben là c'est toi qui fait une différence entre Zidane et Franck Leboeuf pas nous. Citer
elkjaer Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 Relis la conversation, je crois que c'est aux alentours de 2/3. Statistiquement c'est normal. D'équipe de France il n'y en a qu'une. Alors que des équipes concernées par les bi-nationaux il y en a une bonne vingtaine. Drogba peut-être ? Exact. Ca en fait un. J'attends les autres. Citer
InchAlain Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 pour un Drogba moi je peux te citer pleins de Desailly, Zidane etc... On a aussi voulu faire jouer Higuain qui a été formé en Argentine et n'a vécu en France que 10 mois. Et un mec comme Trézéguet est franco-argentin et n'est arrivé en France qu'à l'age de 17 ans. Citer
Ekelund Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 ah ouais ok, il y a le cancer on soigne pas la grippe? je suis le premier à être fou furieux aux déclarations de Guéant et Hortefeux, et la politique de notre pays... mais pour cette seule raison tu comprends pas qu'on s'indigne de ce qui s'est dit à la FFF? si je le comprend, mais je trouve qu'il y a un fossé entre s'indigner d'une petite phrase très conne et très maladroite, et en faire une affaire d'état avec demande de dissolution de la FFF, démission de Blanc et Mombaerts, etc.. Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 je crois pas que Drogba soit passé par Clairefontaine... or on parle de ce type de cas... parce que dans ce cas là je serais curieux que tu me donnes d'autres exemples du type de Drogba... pour un Drogba moi je peux te citer pleins de Desailly, Zidane etc... J'ai entendu dire que oui, mais pas certain du tout. Après faut que je cherche. Mais je suis d'accord, ca desservirait l'EdF plus qu'autre chose. Après il faut se mettre dans la peau des formateurs qui se font couper l'herbe sous le pied quotidiennement. Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 si je le comprend, mais je trouve qu'il y a un fossé entre s'indigner d'une petite phrase très conne et très maladroite, et en faire une affaire d'état avec demande de dissolution de la FFF, démission de Blanc et Mombaerts, etc.. Totalement d'accord. La disproportion entre fait et l'ampleur que ca prend est énorme. Citer
GG Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 Mais en plus on devrait être fier d'avoir participé à l'éclosion de plusieurs internationaux à travers le monde, et on devrait poursuivre dans cette voie. Car ces joueurs, s'ils sont bons, et bien on a tout intérêt à les avoir avec ceux qui formeront plus tard l'équipe de France, à les faire vivre et bosser ensemble. A mon sens la FFF se plante complètement de ce point de vue là ... mais tout ca vient sans doute de l'échec de Knysna, alors il fallait trouver "quelque chose" pour faire en sorte que la France retrouve son rang ... ils ont tout faux les mecs Citer
NicoPaviot Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 Personnes ne les taxent de gros fachos. Et il n'y a à ma connaissance aucun cas de joueurs formés en France portant un maillot d'une autre équipe nationale qui aurait pu manquer à l'EdF. Alors qu'il ya des dizaines de bi-nationaux qui ont porté haut les couleurs des bleus. Zidane ça vous dit quelque chose? Pour en arriver à cette idée qu'il y a un problème de bi-nationaux alors qua tout prouve le contraire, il faut ou être un imbécile ou avoir un autre agenda. Fais ton choix. La situation a bien évolué avec l'organisation des nations africaine et une agressivité accrue. Comme je le disais par ailleurs, les chances de voir un Zidane arriver jusqu'en EDF sont moindres aujourd'hui qu'à l'époque. Donc, non, on ne peut pas nier qu'il y a un problème des bi-nationaux qui commence à emmerger même s'il n'est pas encore manifeste. Mais actuellement, ca oblige la selection nationale a faire évoluer des jeunes joueur sans savoir s'ils ont le niveau pour éviter de se les faire piquer (car dur de savoir à 20 ans si un mec va devenir un des meilleurs joueurs du monde ou pas). Zidane, à 20 ans, était un bon joueur de D1 mais pas plus. Citer
FranckProvostIV Posté(e) 4 mai 2011 Posté(e) 4 mai 2011 J'ai entendu dire que oui, mais pas certain du tout. Après faut que je cherche. Mais je suis d'accord, ca desservirait l'EdF plus qu'autre chose. Après il faut se mettre dans la peau des formateurs qui se font couper l'herbe sous le pied quotidiennement. Tu pourrais par exemple parler de France-Sénégal en 2002 à la Coupe du Monde. Un bon nombre de sénégalais ayant été formés en France l'exemple se tient. Citer
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