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[Blob Marley]

Benzema, Ben Arfa, Tafer...c'est vrai qu'ils ont une politique vachement raciste les lyonnais

euh oué je crois pas avoir dit qu'ils étaient racistes, j'ai juste rapporté un truc qui a été dit en précisant bien que c'était démenti par le club

[Floolf]

Ca peut-être un point de départ effectivement. Et ça pourrait execuser que cette idée saugrenue soit venue aux participants de cette réunion sans qu'ils se rendent compte de ce qu'il faisait. Mais Smerecki a tout de suite souligner le caractère discriminatoire de cette idée et si ça en été resté là, il n'y avait pas de problème. Malheureusement on ne l'a pas écouté.

T'etais a la réunion?

bah non, c'est pas juste ça

Bah si, c'est juste ça.

[FranckProvostIV]

Ben non puisqu'ils ne sont pas franaçais. Le problème c'est de discriminer entre deux citoyens français! C'est pourtant pas compliqué de comprendre ça!

Qu'est-ce qui te fait croire que je mets quelqu'un n'ayant qu'une nationalité et une autre personne ayant deux nationalités dans le même sac? Si j'avais eu la possibilité d'avoir la double nationalité (néanmoins ça aurait été trop compliqué) je n'aurais pas été choqué plus que ça que l'avantage que m'aurait procuré la double nationalité soit quelque peu limité dans une certaine mesure. C'est comme tout chaque bonus se paie d'une manière ou d'une autre pour rétablir l'équilibre. Après tu vas me ressortir l'aspect juridique et les valeurs de la République mais moi je veux juste parler d'équité. A partir du moment ou tous les clubs français sont ouverts à la formation des jeunes toutes nationalités confondues, je ne suis pas choqué que la FFF privilégie les individus ayant le plus de chances de porter la casaque tricolore.

[elkjaer]

T'etais a la réunion?

Ben c'est sur le verbatim. Et puis tu sais, au ministère des démarches à la con on a des oreilles partout

[NicoPaviot]

Et dire que tout ca c'est pour du foot ...

J'ai pas trop suivi votre débat sur la discrimination, mais franchement, est-ce si terrible si quelques gamins profitent de la formation à la Française et vont jouer pour une autre équipe nationale plus tard ? Le plus important n'est-il pas justement de pouvoir partager au sein d'une même institution des cultures, des origines, des qualités humaines différentes ? La FFF devrait plutôt dépenser son énergie à d'autres tâches, y a de quoi faire pourtant ...

Heu, là t'es entrain de confondre l'école et les dispositifs de formation d'une fédération.

Si t'es un club et que tout les joueurs que tu formes s'en vont sans aucune contrepartie pour le club, ca va te gonfler, et ton club risque d'avoir du mal.

Une selection, c'est comme un club : y'a des moyens limités financièrement, t'es en situation de concurrence donc tu renforces les concurrents et en plus il y a un côté "affectif" qui fait que c'est démotivant pour les formateurs qui bossent pour l'avenir de l'EDF de voir que leur boulot sert à rien.

[Gollum]

C'est con que personne n'ait répondu à ce message, c'était le plus pertinent des 5 dernières pages

Attends, t'es en train de dire que le sport c'est fait pour véhiculer des valeurs humaines ?

Je pensais que c'était juste un business très lucratif et qu'on s'en tape des valeurs

Et apparemment la FFF pense comme moi, tu dois donc te planter

Les trois exemples les plus connus:

- Drogba

- Sissoko

- Kanouté

Et même pour ces trois exemples, on peut se dire que c'est plutot un rejet de l'Equipe de France.

Puisque Kanouté a attendu 27/28 ans pour choisir le Mali (toujours aucune sélection avec les bleus, il avait envie d'être international, ça peut se comprendre) et que Sissoko était barré par la paire Makélélé/Vieira + les jeunes Pedretti (si si ), Flamini, Toulalan, Diarra(s) etc...

Pour Drogba, sa carrière atypique et le fait qu'il ait percé très tard a aussi joué, c'est un cas très particulier.

Trezeguet

Ou alors quand Domenech a appelé Higuain, ça n'avait pas choqué la FFF.

j'ai répondu au message "pertinent" qui l'est d'ailleurs relativement.

[Ekelund]

euh oué je crois pas avoir dit qu'ils étaient racistes, j'ai juste rapporté un truc qui a été dit en précisant bien que c'était démenti par le club

non mais je disais ça en déconnant...

d'ou le ->

[Gollum]

Tiens voilà c'est lui qui aime le stade français

ya pas des lois contre les pseudos qui prêtent à confusion ???

[Flolynyk]

ya pas des lois contre les pseudos qui prêtent à confusion ???

Non, mais y'a un topic pour ça.

[Ekelund]

ya pas des lois contre les pseudos qui prêtent à confusion ???

non, juste contre les noiroux

[NicoPaviot]

Et c'est si grave que ca ? Est-ce-que ce serait si terrible si le futur Zidane se retrouvait sous le maillot de l'Algérie et pas sous celui de la France ?

Euh oui, sérieux. Ca me sidère ce que tu dis là. On est en train de parler d'un sport de compétition.

[Flolynyk]

Euh oui, sérieux. Ca me sidère ce que tu dis là. On est en train de parler d'un sport de compétition.

De toute façon, la question ne se pose pas en ces termes. C'est le maillot de l'Espagne qu'il portera, pas celui de l'Algérie.

[SantaMaradonansson]

Heu, là t'es entrain de confondre l'école et les dispositifs de formation d'une fédération.

Si t'es un club et que tout les joueurs que tu formes s'en vont sans aucune contrepartie pour le club, ca va te gonfler, et ton club risque d'avoir du mal.

Une selection, c'est comme un club : y'a des moyens limités financièrement, t'es en situation de concurrence donc tu renforces les concurrents et en plus il y a un côté "affectif" qui fait que c'est démotivant pour les formateurs qui bossent pour l'avenir de l'EDF de voir que leur boulot sert à rien.

Je crois effectivement qu'il faut déjà savoir comment fonctionne précisément (et pas vaguement) une sélection nationale pour pouvoir remettre cette conversation dans son contexte.

[NicoPaviot]

d'accord avec toi, d'autant plus que les mecs qui partent jouer pour une autre sélection, c'est qu'on a pas voulu d'eux

Jusqu'a présent oui, mais la tendance est en train d'évoluer avec les processus de recrutement.

Si il n'y avait pas eu d'évolution récente dans les méthodes et que ca ne continuait qu'à ne concerner que quelques mecs isolés, ils se seraient pas fait chier à faire une réunion.

Mais là, le phénomène est en pleine explosion et en plus on peut vraiment prévoir que ca va être de pire en pire. Je vois franchement pas le scandale a essayer d'anticiper le problème, surtout que toute solution mise en place prend du temps pour etre efficace.

Je vous ait pas vu dire concernant les sélections nord-africaines qu'il y avait autre chose à faire que faire du lobbying pour assouplir les règles concernant les bi-nationaux (ce qu'elles ont fini par obtenir). On est en pleine coeur d'une bataille politique entre les fédérations, normal que côté Français on s'y interesse aussi vu qu'on est directement concernés.

Le moment de la réunion, il vient en réaction à la modification de la loi.

[Blob Marley]

non mais je disais ça en déconnant...

d'ou le ->

OTAN pour moi

Modifié 4 mai 2011 par Blob Marley

[NicoPaviot]

je crois que même maintenant, un Zidane aurait conscience qu'il aurait plus de chance de se faire un palmarès international avec la France qu'avec l'Algérie

Ouais, sauf que les mecs arrivent avec une possibilité de jouer de suite, un forcing moral, et souvent même agrémenté d'un petit coup de pouce financier pour décider. Le tout avec des mecs de 20 ans qui ont forcément encore aucune certitude de faire carrière en EDF, mais qui savent que jouer pour une équipe nationale assez vite leur permettrait de faire monter leur valeur marchande plus vite.

Bref, on est bien loin du choix simplissime que tu décris.

[HaGu]

Pour griller les bi-nationaux, on a qu'à multiplier les matchs amicaux et les aligner en A, même à 17 ans

[è_é]

Jusqu'a présent oui, mais la tendance est en train d'évoluer avec les processus de recrutement.

Si il n'y avait pas eu d'évolution récente dans les méthodes et que ca ne continuait qu'à ne concerner que quelques mecs isolés, ils se seraient pas fait chier à faire une réunion.

Mais là, le phénomène est en pleine explosion et en plus on peut vraiment prévoir que ca va être de pire en pire. Je vois franchement pas le scandale a essayer d'anticiper le problème, surtout que toute solution mise en place prend du temps pour etre efficace.

tu peux me donner des exemples ?

[HaGu]

tu peux me donner des exemples ?

cf. l'article du Monde cité" au début du débat ici p-e ? (cas concrets + explication du cht de règle)

[FranckProvostIV]

Ouais, sauf que les mecs arrivent avec une possibilité de jouer de suite, un forcing moral, et souvent même agrémenté d'un petit coup de pouce financier pour décider. Le tout avec des mecs de 20 ans qui ont forcément encore aucune certitude de faire carrière en EDF, mais qui savent que jouer pour une équipe nationale assez vite leur permettrait de faire monter leur valeur marchande plus vite.

Bref, on est bien loin du choix simplissime que tu décris.

Aubameyang par exemple évolue avec le Gabon moyennant une belle rémunération. Cet argent aurait peut-être pu servir à ouvrir une école de foot pour les gamins à Libreville mais visiblement Elkjaer et Badhoney préfèrent qu'il en soit autrement.

[NicoPaviot]

cf. l'article du Monde cité" au début du débat ici p-e ? (cas concrets + explication du cht de règle)

merci

[è_é]

cf. l'article du Monde cité" au début du débat ici p-e ? (cas concrets + explication du cht de règle)

merci, c'est le premier article que je lis sur le sujet

mais ça change rien à ce que je disais précédemment, je ne vois aucun des joueurs cités qui auraient été susceptibles de jouer en edf, donc qu'ils aillent jouer pour une sélection étrangère ou pour aucune, je vois pas ce que ça change

[FranckProvostIV]

merci, c'est le premier article que je lis sur le sujet

mais ça change rien à ce que je disais précédemment, je ne vois aucun des joueurs cités qui auraient été susceptibles de jouer en edf, donc qu'ils aillent jouer pour une sélection étrangère ou pour aucune, je vois pas ce que ça change

Sow, Boudebouz...

[NicoPaviot]

merci, c'est le premier article que je lis sur le sujet

mais ça change rien à ce que je disais précédemment, je ne vois aucun des joueurs cités qui auraient été susceptibles de jouer en edf, donc qu'ils aillent jouer pour une sélection étrangère ou pour aucune, je vois pas ce que ça change

Parce qu'il est trop tôt pour en juger les effets.

[Ekelund]

et l'équipe de France A', qui était brièvement réapparu sous l'ère Domenech, est-ce que le fait d'y être sélectionné empêcherait un joueur de postuler après pour une autre équipe nationale ?