è_é Posté(e) 15 mai 2011 Posté(e) 15 mai 2011 (modifié) En tenant compte des dépenses pour ses chambres de luxe sur l'année plusieurs fonctionnaires grecs auraient pu être payés. je parlais pas de dsk hein... Pour Elmö et Registered à mon avis vous parlez pas de la même chose, à mon avis Elmö parle de sphère complètement privé et Registered non. et tu irais vivre où en cohérence avec tes idées ? En Suisse ? Aux Iles Caïman ? Ou en France ? Parce que dans ce dernier cas, il n'y a en effet pas nécessairement incohérence. Moi, j'irais vivre à Arles ou à Avignon pour être dans une vraie ville de foot. jme ferais faire une baraque folle dans le trou du cul du lot et j’y élèverais des poules Modifié 15 mai 2011 par elmö Citer
Casimir Posté(e) 15 mai 2011 Posté(e) 15 mai 2011 tin mais tu connais la notion de système économique? tu crois qu'il vient d'ou le pognon? pour un homme politique > des impots pour un privé > soit du bénéf de l'entreprise, soit de dividende. Bref, dans les deux cas c'est les salariés qui l'ont dans le cul. tu peux continuer a faire l'avocate du diable si tu veux mais t'es vraiment pas crédible. Tu vois qu'avec des idéees simplistes on arrive à être audible... Citer
Gollum Posté(e) 15 mai 2011 Posté(e) 15 mai 2011 Le socialisme marxiste est présente dans l'extrême gauche française, dans le PS...heu.... Après quand tu dis que "la lutte des classe interdit de déroger à son appartenance social" tu veux dire quoi par là ? Que c'est une volonté conscience des défendeurs de la lutte des classes ou que c'est une fatalité ? pour moi c'est une fatalité mais ça veut pas dire qu'individuellement les gens ne doivent ou peuvent pas avoir des opinions divergeant Après oui ça le fait pas, c'est toujours critiqué, mais il n'y a pas de malhonnêteté intellectuel d'être riche et de gauche, moi personnellement ça me fait plaisir, si la bourgoisie tournait à gauche (véritablement) on ferait un grand pas en avant...mais je rêve là Pour Elmö et Registered à mon avis vous parlez pas de la même chose, à mon avis Elmö parle de sphère complètement privé et Reisterd non. Et moi quand je parle de riche je parle pas seulement d'actionnaires mais des salariés dirigeant qui gagnent très bien leur vie Je trouve ça très con de ramener ça à l'intelligence de la personne, le viol ou pas mal d'autres crimes proviennent d'une pulsion, il n'y a rien de réfléchie là dedans, et c'est bien pour ça qu'on fait bien la différence entre un acte prémédité ou non je parlais de théorie marxiste "pure" et rigoureuse : en théorie socialiste orthodoxe, un riche est forcément un "bourgeois" et un "bourgeois" est un "ennemi de classe". Les théoriciens du marxisme ne badinent pas avec ce théorème. Pourquoi ? Parce que s'il y a des bourgeois "socialistes" et des ouvriers "libéraux", alors, la thèse de l'idéologie comme "superstructure" de l'appartenance sociale s'effondre. Et la théorie marxiste des classes sociales avec ce qui n'est pas tout à fait rien. Bien sûr qu'en réalité, la théorie marxiste ne tenant pas la route, il existe et a toujours existé des "bourgeois de gauche". Mais il y aura toujours des "non bourgeois de gauche" pour continuer à les détester. Car si la théorie marxiste est fausse, la symbolique marxiste, elle, demeure vivace. C'est tout ce que je voulais dire quant au problème que pose fondamentalement le train de vie ostentatoire de DSK... Citer
chronos Posté(e) 15 mai 2011 Posté(e) 15 mai 2011 je parlais de théorie marxiste "pure" et rigoureuse : en théorie socialiste orthodoxe, un riche est forcément un "bourgeois" et un "bourgeois" est un "ennemi de classe". Les théoriciens du marxisme ne badinent pas avec ce théorème. Pourquoi ? Parce que s'il y a des bourgeois "socialistes" et des ouvriers "libéraux", alors, la thèse de l'idéologie comme "superstructure" de l'appartenance sociale s'effondre. Et la théorie marxiste des classes sociales avec ce qui n'est pas tout à fait rien. Bien sûr qu'en réalité, la théorie marxiste ne tenant pas la route, il existe et a toujours existé des "bourgeois de gauche". Mais il y aura toujours des "non bourgeois de gauche" pour continuer à les détester. Car si la théorie marxiste est fausse, la symbolique marxiste, elle, demeure vivace. C'est tout ce que je voulais dire quant au problème que pose fondamentalement le train de vie ostentatoire de DSK... Non mais tu plaisantes ? les théories marxistes ne s'écroulent pas juste parce qu'il peut y avoir des bourgeois de gauche Ca serait le cas si effectivement les bourgeois devenaient majoritairement, de façon unis et constructifs, de gauche. Pas de personnes esseulés Et tu ne peux pas réduire les idées marxistes en une théorie qui serait juste ou fausse (comme toutes les idéologies d'ailleurs) Citer
Gollum Posté(e) 15 mai 2011 Posté(e) 15 mai 2011 je parlais pas de dsk hein... jme ferais faire une baraque folle dans le trou du cul du lot et jy élèverais des poules Tu participerais alors à l'aménagement du territoire et acquitterais des impôts locaux. En plus de participer au développement du bio. C'est a priori plus idéologiquement compatible que de subventionner les multinationales de l'hôtellerie, les magnats de la confection ou l'industrie automobile haut de gamme. Et pour peu que tu ne te promènes pas ostensiblement nue devant les coqs de ta basse-cour, tu pourrais même te présenter aux élections cantonales !!! Citer
FranckProvostIV Posté(e) 15 mai 2011 Posté(e) 15 mai 2011 Bah peut être qu'il n'a pas envie de tuer quelqu'un pour son intérêt personnel...c'est mal ? Non mais ça prouverait que Tapie a surestimé l'intelligence de DSK. Citer
Gollum Posté(e) 15 mai 2011 Posté(e) 15 mai 2011 Non mais tu plaisantes ? les théories marxistes ne s'écroulent pas juste parce qu'il peut y avoir des bourgeois de gauche Ca serait le cas si effectivement les bourgeois devenaient majoritairement, de façon unis et constructifs, de gauche. Pas de personnes esseulés Et tu ne peux pas réduire les idées marxistes en une théorie qui serait juste ou fausse (comme toutes les idéologies d'ailleurs) Oooops... Alors, on va ici couper court à un désaccord qui nous entraînerait à réécrire la bible (et ça ferait chier bien des forumers en plus de nous prendre du temps). Je terminerai donc sur deux choses : 1). La théorie marxiste a précisément l'honnêteté intellectuelle de se présenter en tant que théorie et pas seulement comme une idéologie. Ce n'est pas moi qui réduis le marxisme à une théorie qui en tant que telle est "exacte" ou "fausse". C'est Marx lui-même. 2). Et cette théorie est effectivement,rigoureusement et j'oserais même dire magnifiquement inexacte. L'inadéquation avérée entre "idéologie" et "appartenance de classe" -le fait, en somme, de ne pas pouvoir réduire la pensée d'un individu à sa "classification" sociale- est un aspect important de cette inexactitude. Mais c'est loin d'être l'aspect crucial. La théorie marxiste, pour faire simple, sombre avec son concept économique de base : le concept de la "valeur-travail". Ce qui ne veut pas dire que le capitalisme ne peut pas mourir !!! Mais si cela se produit, ce sera pour d'autres raisons que celles que Marx a avancées. Et si la bourgeoisie virait majoritairement à gauche -à condition que l'on puisse définir, aujourd'hui, ce que "bourgeoisie" veut dire- ce serait un phénomène absolument dérogatoire à la théorie marxiste (c'est même "marxistiquement" inimaginable !). Mais factuellement, on peut tout à fait l'imaginer et cela a même été avancé par certains économistes. Citer
Eugene Posté(e) 16 mai 2011 Posté(e) 16 mai 2011 DSK va jouer dans le prochain Lelouch: "Itineraire d'un fan des gateries" Sous-titre: "De Sarcelles à J'harcele" C'est quand meme mieux qu'il tombe maintenant, avant les primaires, plutot qu'à 1 mois de l'el®ection presidentielle. Entre les accusations de la journaliste, les commentaires du journaliste de libé Quatremer au moment de son depart vers le FMI et l'affaire du harcelemnt au FMI, ca sentait mauvais pour la suite. Citer
Ekelund Posté(e) 16 mai 2011 Posté(e) 16 mai 2011 étape 1 : une grossesse "présidentielle" avec un timing parfait étape 2 : le principal adversaire, celui qui était donné gagnant dans n'importe quel cas de figure, qui se fair choper dans une affaire de moeurs digne des Marx Brothers.. euh, vous trouvez pas ça un peu gros ? que DSK soit un triquard de première, ok je veux bien, mais je pense que le gars a aussi un cerveau, et qu'il se doute bien que le fait d'agresser une femme de ménage va lui poser des problèmes dernière chose : je suis allé 2 fois dans des Sofitel pour des déplacements pro. c'est du haut de gamme comme hôtel, et jamais de la vie une femme de ménage ne rentre dans une chambre sans s'être assurée que l'occupant des lieux n'est plus là... Citer
Mister Yellow Posté(e) 16 mai 2011 Posté(e) 16 mai 2011 étape 1 : une grossesse "présidentielle" avec un timing parfait Ça sent la fausse couche Citer
Ekelund Posté(e) 16 mai 2011 Posté(e) 16 mai 2011 Ça sent la fausse couche une fausse couche après 13 mois de gestation, ça risque de se voir.. Citer
Piou Posté(e) 16 mai 2011 Posté(e) 16 mai 2011 Ca me fait un peu gerber la façon dont est traitée l'info, le principe de la présomption d'innocence passe à des années lumières pour certains. Citer
Mister Yellow Posté(e) 16 mai 2011 Posté(e) 16 mai 2011 Ca me fait un peu gerber la façon dont est traitée l'info, le principe de la présomption d'innocence passe à des années lumières pour certains. Hier j'ai regardé un peu chaque chaîne d'info (I-télé, LCI...), ils font du sensationnalisme sans arrêt. Bon on le savait déjà, mais là entre l'affaire Ben Laden et DSK, c'est du condensé. J'ai entendu sur une radio, récemment, que l'on faisait partie des pays qui avaient le plus de chaînes d'info proportionnellement au nombre d'habitants. Ça joue beaucoup. Chaque 2 minutes j'étais surpris, et parfois outré, par les propos des "journalistes", surtout sur I-Télé et BFM. La recherche du scoop toujours, c'est méga lourd. Citer
dondiego Posté(e) 16 mai 2011 Posté(e) 16 mai 2011 Top 10 des villes fantomes : http://fr.voyage.yah...motions-3361207 Très bon, merci. Je ne connaissais pas l'histoire de Oradour sur Glane. Citer
Piou Posté(e) 16 mai 2011 Posté(e) 16 mai 2011 (modifié) Je passe à Bodie cet été Oradour sur Glane c'est à faire, mais putain c'est rude... Modifié 16 mai 2011 par Pioupiou Citer
Invité Posté(e) 16 mai 2011 Posté(e) 16 mai 2011 une fausse couche après 13 mois de gestation, ça risque de se voir.. Citer
Piou Posté(e) 16 mai 2011 Posté(e) 16 mai 2011 vaut mieux passer là-bas qu'à Prypiat... Légèrement ouais, ou alors faut une combi de fou (et encore moi je serais pas super confiant) Tu me diras parait que ça empêche pas la ville de se faire piller Citer
elkjaer Posté(e) 16 mai 2011 Posté(e) 16 mai 2011 Je viens de jeter un il à votre débat et les commentaires sur le coût de la suite sont plutôt ridicules. Une suite à 3000 USD ça n'a rien d'exceptionnel. Un simple ministre de gouvernement d'un pays ordinaire logera toujours en France dans une suite d'un hotel 4*. Pour DSK, refuser ce type de logement serait une révolution. Et je vous envoie ce message à quelques mètres de l'une des plus belles suites du Bristol à Paris Citer
blemishapied Posté(e) 16 mai 2011 Posté(e) 16 mai 2011 (modifié) y a un truc qui cloche dans l'affaire DSK . "Elle s’est débattue et il l’a entrainée dans la salle de bains. C’est là qu’il l’aurait forcée à commettre un acte sexuel oral, ce qu’il avait tenté de faire sans y parvenir dans la chambre." Faut vraiment être sur de son coup faut pas avoir peur de la morsure Modifié 16 mai 2011 par blemishapied Citer
dondiego Posté(e) 16 mai 2011 Posté(e) 16 mai 2011 y a un truc qui cloche dans l'affaire DSK . "Elle sest débattue et il la entrainée dans la salle de bains. Cest là quil laurait forcée à commettre un acte sexuel oral, ce quil avait tenté de faire sans y parvenir dans la chambre." Faut vraiment être sur de son coup faut pas avoir peur de la morsure +1, c'est la preuve ultime que toute cette mascarade n'est qu'un fake. Citer
Invité Posté(e) 16 mai 2011 Posté(e) 16 mai 2011 Je viens de jeter un il à votre débat et les commentaires sur le coût de la suite sont plutôt ridicules. Une suite à 3000 USD ça n'a rien d'exceptionnel. Un simple ministre de gouvernement d'un pays ordinaire logera toujours en France dans une suite d'un hotel 4*. Pour DSK, refuser ce type de logement serait une révolution. oui je sais pas, j'y connais pas grand chose en prix de chambre. Bon si tu le dis, saluons ce communiste. Citer
Ekelund Posté(e) 16 mai 2011 Posté(e) 16 mai 2011 y a un truc qui cloche dans l'affaire DSK . "Elle sest débattue et il la entrainée dans la salle de bains. Cest là quil laurait forcée à commettre un acte sexuel oral, ce quil avait tenté de faire sans y parvenir dans la chambre." Faut vraiment être sur de son coup faut pas avoir peur de la morsure c'est pas vraiment ça qui cloche pour moi, c'est surtout que le mec il peut se payer les putes de luxe du plus haut standing qui soit (avec les critères de "discrétion" et de confidentialité qui vont avec), et il va s'emmerder à essayer de violer une femme de chambre, avec toutes les conséquences que ça peut avoir (et que ça n'a pas manqué d'avoir).. Citer
Hasdrubald Posté(e) 16 mai 2011 Posté(e) 16 mai 2011 y a un truc qui cloche dans l'affaire DSK . "Elle sest débattue et il la entrainée dans la salle de bains. Cest là quil laurait forcée à commettre un acte sexuel oral, ce quil avait tenté de faire sans y parvenir dans la chambre." Faut vraiment être sur de son coup faut pas avoir peur de la morsure hummm pas si sûr: DSK on ne cesse de le répéter est un homme intelligent et très au fait de ce qui se passe aux USA. il n'est donc pas sans ignorer que la réforme du système de santé promise par Obama n'est toujours pas d'actualité et que, par voie de conséquence, la probabilité qu'une afro-américaine, de basse extraction de surcroît, soit totalement édentée à 32 ans, est elle extrêmement élevée Citer
Piou Posté(e) 16 mai 2011 Posté(e) 16 mai 2011 Quel pute ce Coppé, il racle tout ce qu'il peut :lol2: Citer
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