HaGu Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 (modifié) Là, on revient à ce que je disais au début. Cette frange existe mais n'est pas décisive dans les élections française jusqu’à présent. Ben j'en doute. Just a feeling. Je crois qu'une bonne majorité d'électeurs l'a perdu depuis longtemps cet espoir. Il ne faut pas se voiler la face, les personnes qui arrivent au pouvoir, ou en tout cas pas loin, elles sont dans le système, et le système corrompt. Ils ont tous leur faiblesse, leur petit vice, comme tout un chacun, et quand tu as l'argent et le pouvoir ... pour DSK c'est le cul, c'est finalement pas le "pire" des vices ... J'entends bien. Mais tout de même. Quand on voit, à chaque élection, cette espèce de dévotion de la part des électeurs autour de leur "champion". Une idéalisation de la personne. Comme dit précédemment : quelque part on se ment à soi même/ on fait la part des choses (un vice , contre des grandes qualités -> soyons pragmatiques). Le pb c'est que çà devient plus dur quand les travers supposés sortent du niveau rumeur, et deviennent en quelque sorte 'officiels'. En gros t'es amoureux d'une fille sympa, ici ou là elle plait pas, t'en as rien à foutre, t'es in love. Vient un jour où ses défauts te pètent à la gueule : ben tu peux plus les ignorer. Tout ce qui t'a plu auparavant est entaché. Modifié 3 juillet 2011 par HaGu Citer
Baker Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 (modifié) Là, on revient à ce que je disais au début. Cette frange existe mais n'est pas décisive dans les élections française jusqu’à présent. Si c'est 1% de la popualation et que ceux-ci sont fondamentalement de gauche c'est largement suffisant pour faire perdre des élections au deuxième tour. Moi personnellement, ça n'arrivera jamais que je vote pour DSK et c'était bien avant qu'il ait été accusé de viol. Modifié 3 juillet 2011 par Baker Citer
NicoPaviot Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 (modifié) Je crois qu'une bonne majorité d'électeurs l'a perdu depuis longtemps cet espoir. Il ne faut pas se voiler la face, les personnes qui arrivent au pouvoir, ou en tout cas pas loin, elles sont dans le système, et le système corrompt. Ils ont tous leur faiblesse, leur petit vice, comme tout un chacun, et quand tu as l'argent et le pouvoir ... pour DSK c'est le cul, c'est finalement pas le "pire" des vices ... Ca me rappelle un peu "O'Brother" où au début ils luttent contre le maire en place, corrompu jusqu'à l'os jusqu'à ce qu'ils se rendent comptent que le témoin de moralité qu'ils soutiennent pour le remplacer, et qui dans un premier temps semble un modèle de probité et de tolerance est en fait un faschiste membre du klux klux klan. Finalement ils se battent pour faire réélire le maire corrompu qui a au moins l'avantage d'avoir "bon fond". Dès que je pense à la politique, je pense à cette scène Si c'est 1% de la population c'est largement suffisant pour faire perdre des élections au deuxième tour. Moi personnellement, ça n'arrivera jamais que je vote pour DSK et c'était bien avant qu'il ait été accusé de viol. Si vraiment c'était le cas, ça fait un moment que les attaques sur ce plan là voleraient. Mais pour 1% qui va se tourner pour ça, il y en a 1% qui va se tourner dans l'autre sens parce qu'il est "comme eux" (attention, moi je suis bien au courant des plaintes à cotés qui sont apparues mais globalement il n'y aura que l'affaire américaine qui restera dans les mémoires, et s'il est blanchi, il ne restera que comme un queutard, ce qui ne gène pas grand monde). Modifié 3 juillet 2011 par NP Citer
Baker Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 Si vraiment c'était le cas, ça fait un moment que les attaques sur ce plan là voleraient. Mais pour 1% qui va se tourner pour ça, il y en a 1% qui va se tourner dans l'autre sens parce qu'il est "comme eux" (attention, moi je suis bien au courant des plaintes à cotés qui ont apparues mais globalement il n'y aura que l'affaire américaine qui restera dans les mémoires, et s'il est blanchi, il ne restera que comme un queutard, ce qui ne gène pas grand monde). Quand je dis 1% je parle de ces fameux 1% qui font basculer un vote au deuxième tour. Ce n'est qu'une supposition. Ce qui est vrai néanmoins c'est qu'à gauche, il y a beaucoup de gens qui préférons voir un vrai personnage de droite que DSK. Mais enfin, l'avenir nous dira qui avait raison. Citer
max65 Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 (modifié) Que veux-tu, une période d'élection est propice à l'enthousiasme aveugle. On attend pas le messie mais presque. Hors dans le cas de DSK çà ne peut plus marcher, ou infiniment moins bien si l'on est socialiste. Tout comme DSK se retrouve en une avec les menottes, pour avoir violé une ménagère et tenté de fuir --> situation ubuesque et choquante (avec emballage médiatique) Le contre-pied parfait serait qu'il soit blanchi, que la ménagère était une prostituée et que Accor, la police de NY, l'Elysée et le FMI savaient... --> situation ubuesque dans l'autre sens (à qui profite le crime ?) L'opinion Française se prend d'affection et soutient (en général) les "victimes" d'injustice. Après, rien ne sert d'épiloguer maintenant: attendons les prochains rebondissements et la manière dont ils seront traités médiatiquement. Note: et si ça se trouve, DSK l'a vraiment violée en plus Modifié 3 juillet 2011 par max65 Citer
Wingeeky Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 Et puis certaines femmes aiment ce qu'elles font sinon elle ne feraient pas ce métier (je le tiens d'une personne sure avec qui j'ai dialogué qui est escortgirl). C'était compris dans le prix j'espère ? Citer
HaGu Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 (modifié) il ne restera que comme un queutard, ce qui ne gène pas grand monde). Un message plein d'espoir pour Georges Tron L'opinion Française se prend d'affection et soutient (en général) les "victimes" d'injustice. C'est pas faux, mais là on part de loin. Au mieux il pourrait se greffer à la candidature Aubry, un vice-président like. Modifié 3 juillet 2011 par HaGu Citer
max65 Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 Ce qui est vrai néanmoins c'est qu'à gauche, il y a beaucoup de gens qui préférons voir un vrai personnage de droite que DSK. Citer
Mister Yellow Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 Preuves ? Mitterand et Chirac étaient connus pour être fidèles . Cela ne les a d'ailleurs pas empêché de faire de belles carrières politiques. Notre président actuel est un bon aussi. Pécho la femme de Jacques Martin, alors qu'il les a mariés, c'est quand même beau Citer
è_é Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 Elmö, je ne sais pas si c'est parce que c'est DSK, ou si c'est à cause des femmes baisées, mais ce que j'ai quoté ou lu me montre une facette vachement conservatrice / droite catho facho que je n'imaginais pas voir surgir ainsi. (ok je joue et j'ai tout lu en travers). Pour d'autres, je m'attendais pas à autre chose. (j'ai mis catho facho mais ça marche aussi avec d'autres religion à priori) avant de me balancer ta floppée d'insultes, lis tout dans le bon sens tocard Citer
Baker Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 Non mais tu crois être à gauche à soutenant DSK. ça me fait vraiment de la peine. Il y a pas plus à droite que ce mec. Ce mec c'est le FMI, c'est la mise à genoux des pauvres dans le monde entier. Prends une carte à l'UMP tu seras déjà plus à gauche... Citer
max65 Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 Un message plein d'espoir pour Georges Tron pas faux, mais DSK n'a qu'une plainte à gérer, et ce n'est pas du harcelement (au pire un viol , au mieux une relation conssentie). C'est pas faux, mais là on part de loin. Au mieux il pourrait se greffer à la candidature Aubry, un vice-président like. C'est clair qu'il a raté le train... Le chef de gare Aubry va-t-il le laisser monter au prochain arrêt (au risque de contrarier les usagers préssés d'arriver à l'heure) ? Citer
Mister Yellow Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 Concernant DSK, j'espère qu'il ne se présentera pas. Qu'il revienne dans quelques mois et qu'il aide le candidat PS, je suis d'accord. En revanche, se présenter aux élections présidentielle après cette affaire (et tout ce qui est sorti depuis...) je trouve que c'est beaucoup trop risqué pour la gauche. Et puis, même pour lui il faut être sacrément gaillard. Je ne suis pas un fervent supporter de DSK, je me préparais doucement à voter pour lui lors une éventuel 2nd tour face à Sarkozy, que je ne désire plus à l'Elysée. La seule et unique raison que j'aurais à voter pour DSK c'est ça. On ne sait pas vraiment ce qu'il s'est passé, toutefois, je refuse qu'il en ressorte grandi. Déjà j'étais assez stupéfait de son énorme montée en puissance alors qu'il était loin de la politique intérieure, grâce à un réseau politico-médiatique que je trouve assez infame, mais là ne serait-ce qu'évoquer sa présence aux primaires PS dès le rebondissement de vendredi, ça me troue le *** Citer
HaGu Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 C'est clair qu'il a raté le train... Le chef de gare Aubry va-t-il le laisser monter au prochain arrêt (au risque de contrarier les usagers préssés d'arriver à l'heure) ? Aubry a pas mal donné l'impression de s'être présentée à défaut de la présence de DSK. Suis p-e victime des médias cela dit. Dans le camp PS, j'aime bien Hollande (c'est fou ce que l'anisette a comme effet sur la franchise ) Citer
Sergio Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 Il y a tellement de retournements de situations ces temps-ci, que plus rien ne m'étonnera. Restez prudents, les amis. Citer
max65 Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 Non mais tu crois être à gauche à soutenant DSK. ça me fait vraiment de la peine. Il y a pas plus à droite que ce mec. Ce mec c'est le FMI, c'est la mise à genoux des pauvres dans le monde entier. Prends une carte à l'UMP tu seras déjà plus à gauche... T'es encore tout de travers mec ! T'interprètes n'importe comment...une fois de plus tu me régales. Je te dis pas que soutenir DSK c'est être à gauche... Je te dis que dire que des gens de gauche préfèreront voir un vrai mec de droite que DSK, c'est n'importe quoi. Une ineptie de plus de ta part en somme. Citer
GG Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 Aubry a pas mal donné l'impression de s'être présentée à défaut de la présence de DSK. Suis p-e victime des médias cela dit. D'après ce que j'ai cru comprendre, c'est soit DSK soit elle, donc si DSK avait décidé de se présenter (et c'était le cas il me semble), Aubry restait à la maison. Citer
max65 Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 Dans le camp PS, j'aime bien Hollande (c'est fou ce que l'anisette a comme effet sur la franchise ) Idem (mais moi c'est du vin rouge ) Citer
HaGu Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 (modifié) D'après ce que j'ai cru comprendre, c'est soit DSK soit elle, donc si DSK avait décidé de se présenter (et c'était le cas il me semble), Aubry restait à la maison. Voilà, c'était le même ticket. Avec le second/la seconde en premier ministre sans doute. Il y a tellement de retournements de situations ces temps-ci, que plus rien ne m'étonnera. Restez prudents, les amis. Tu as raison, c'est trop calme à droite, et donc chiant. Modifié 3 juillet 2011 par HaGu Citer
GG Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 Voilà, c'était le même ticket. Avec le second/la seconde en premier ministre sans doute. Ah oui pardon, j'avais pas compris que tu disais la même chose, désolé. Citer
Mister Yellow Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 D'après ce que j'ai cru comprendre, c'est soit DSK soit elle, donc si DSK avait décidé de se présenter (et c'était le cas il me semble), Aubry restait à la maison. Pour picoler Citer
Baker Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 T'es encore tout de travers mec ! T'interprètes n'importe comment...une fois de plus tu me régales. Je te dis pas que soutenir DSK c'est être à gauche... Je te dis que dire que des gens de gauche préfèreront voir un vrai mec de droite que DSK, c'est n'importe quoi. Une ineptie de plus de ta part en somme. Si t'as aucune culture historique c'est pas de ma faute. Mitterrand n'a-t-il pas encouragé les gens de gauche à voter pour Chirac contre Jospin? C'est d'ailleurs pour ça que ce dernier a perdu. Oui les gens peuvent préférer voter contre leur bord politique à cause de la personnalité de leurs candidats naturels. Remballe tes analyses à trois francs six sous. Citer
max65 Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 Concernant DSK, j'espère qu'il ne se présentera pas. Qu'il revienne dans quelques mois et qu'il aide le candidat PS, je suis d'accord. En revanche, se présenter aux élections présidentielle après cette affaire (et tout ce qui est sorti depuis...) je trouve que c'est beaucoup trop risqué pour la gauche. +1 Citer
Piou Posté(e) 3 juillet 2011 Posté(e) 3 juillet 2011 Surtout ne vous arrêtez pas s'il vous plaît Citer
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