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connemara

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t'y avais prévu des fouilles pendant ton voyage ?

loooooooooooooooooooooooooossssssssseeeeeeeeeeeeerrrrrrrrrrrrrrrrrrr !

non c'est pas dans ce coin là que je vais, je vais voir des pandas roux et des léopards des neiges en buvant du thé :rolleyes::blush:

mais 14 milliards quoi :shock:

Posté(e)

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/un-train-de-marchandise-attaque-a-marseille_1010410.html

Un train de marchandise attaqué à Marseille

Une vingtaine de personnes ont attaqué un train de marchandises jeudi soir, dans les quartiers Nord de Marseille, en immobilisant un TER sur les voies.

Cela ressemble à un scénario de western. Une vingtaine de personnes ont attaqué un train de marchandises jeudi soir, vers 21h, dans les quartiers Nord de Marseille, en immobilisant un TER sur les voies.

A la hauteur de la cité sensible du Ruisseau Mirabeau, dans le 15e arrondissement de Marseille, des poutres métalliques et des chariots de supermarchés avaient été placés sur le trajet du TER qui, en s'arrêtant, a bloqué un train de marchandises.

C'est ce second convoi qui était visé et plusieurs wagons ont été ouverts et des cartons dérobés par un groupe d'une vingtaine personne.

Des retards de près de trois heures ont été enregistrés au niveau du trafic ferroviaire de marchandises sur cette partie du réseau. En revanche l'incident n'a pas eu de conséquence sur la circulation d'autres trains de voyageurs.

Les 26 passagers du TER ont dû cheminer le long des voies sur 500 mètres jusqu'à un passage à niveau où ils ont été pris en charge par des taxis, une opération qui a duré une heure et demie, selon le porte-parole de la SNCF.

"On est sur un événement exceptionnel, il y avait une intention manifeste de nuire, cela aurait pu avoir des conséquences bien plus graves puisque là les passagers et le conducteur n'ont pas été blessés", a poursuivi le porte-parole de la SNCF, annonçant que la SNCF allait "vraisemblablement porter plainte".

:shock:

Posté(e) (modifié)
11 députés votent le fichage de 45 millions d'honnêtes gens

6 "oui", 4 "non", une abstention

Les députés ont voté hier [jeudi 7 juillet] en fin de journée, la proposition de loi relative à la carte nationale d’identité sécurisée. Cette carte nationale d’identité organise le fichage administratif de 45 millions de personnes de plus de 15 ans en France. Une proposition de loi qui aura été votée en session extraordinaire, un 7 juillet, dans un hémicycle fort de 11 députés.

La future carte, gratuite, comprendra deux puces. L’une régalienne, avec les données biométriques de la personne. L’autre sur option, afin de permettre aux internautes de s’identifier en ligne via signature électronique même dans des opérations d’achat à distance. « La carte nationale d’identité électronique, ce sont donc deux composants, pour une identité mieux protégée et une vie simplifiée » résumera d’un trait, Claude Guéant.

La majorité parlera d’un fichage des potentielles victimes, l’opposition, des potentiels délinquants. Guéant insistera : « sans fichier central, nous ne trouverons pas les usurpateurs. »

Une base centrale de 45 millions de personnes

La carte reposera sur une base unique et centralisée, la base TES, « titres électroniques sécurisés » dans laquelle on retrouvera les informations concernant la personne. Cette base est déjà utilisée par les passeports. Elle sera donc commune à ces deux titres, du moins pour les personnes qui disposaient déjà d’un tel document… « Les personnes n’ayant pas besoin d’un passeport et ne souhaitant pas donner leurs empreintes – hors enquête de police – pouvaient simplement demander une carte nationale d’identité. Désormais, il n’y aura plus de choix : pour obtenir un titre d’identité ou de voyage, la collecte de données biométriques sera systématique » expliquera le député PS Serge Blisko.

Ce texte « inscrit surtout notre pays dans une modernité positive, capable à la fois de protéger et de simplifier la vie quotidienne de nos concitoyens » estimera pour sa part Claude Guéant. Une inscription sur la durée puisque le fichage s’étendra sur 15 ans.

11 députés 45 millions de français

Exploitation pro active du fichage central

Le Sénat avait interdit que le fichier central puisse être utilisé en matière de recherche criminelle, par exemple (fichage par « lien faible » entre les données fichées et les identités). La technique du lien faible empêche l’identification automatique à partir de données biométriques. Elle permet cependant de confirmer un lien entre une empreinte et un état civil, si une vérification d’identité est nécessaire. La Commission des lois de l’Assemblée et les députés ont estimé pour leur part que cette recherche devait au contraire être possible, sur réquisition judiciaire. L’État pourra donc remonter à l’identité d’une personne à partir d’une empreinte.

L’opposition fustigera le choix du « lien fort », « le fait que chaque empreinte soit reliée directement à une identité » puisque cela « revient à créer un fichier exhaustif de la population française ». Se dessine aussi un avenir sombre, comme « la possibilité de reconnaissance faciale des individus dans la rue, dans les transports en commun ou lors de manifestations ».

Sur ce point, Guéant admettra sans rougir que « la reconnaissance faciale, qui n’apporte pas, à l’heure actuelle, toutes les garanties de fiabilité nécessaires, est une technologie qui évolue très rapidement : on peut donc penser que, très bientôt, elle sera aussi fiable que la reconnaissance digitale ».

Technique criminologique

L’opposition dénoncera aussi les données biométriques qui seront intégrées dans la « puce régalienne ». Serge Blisko (PS) : « tous les citoyens seront désormais contraints de donner leurs empreintes digitales à l’une de ces 2 000 antennes de police administrative que vous avez décrites, monsieur le ministre. Il s’agira, en plus, d’empreintes très particulières. Je me réfère aux auditions des hauts fonctionnaires du ministère de l’intérieur : il faudra donner les empreintes de huit de ses doigts par la technique des empreintes roulées et non pas posées. Elle est très différente de celle de l’empreinte posée car c’est une technique criminologique. Nous ne sommes plus alors dans une démarche de reconnaissance d’identité, mais dans la logique d’un fichier de recherches criminelles. Il y a eu un glissement. »

1984 et 1940 en 2011 et les honnêtes gens

Un glissement qui résonne : « la France n’a créé qu’une seule fois un fichier général de la population, c’était en 1940. Il fut d’ailleurs détruit à la Libération » se souviendra encore le député Blisko qui citera un extrait de la loi du 27 octobre 1940 de l’État français : « Obligation de détenir une carte d’identité à partir de seize ans, comportant les empreintes digitales et la photographie, et de déclarer tout changement d’adresse. Institution d’un fichier central de la population et d’un numéro d’identification individuel. » Le fichier créé sous Vichy avait été détruit à la Libération. « C’est donc bien depuis la période de Vichy que la France n’a pas connu et n’a pas voulu un tel fichage de sa population. Je regrette que vous nous le proposiez aujourd’hui, par le biais d’une proposition de loi ».

Le député Christian Vanneste (UMP) : « Ce n’est pas parce qu’il y a eu hier une dictature à Vichy qu’il ne faut pas protéger aujourd’hui les honnêtes gens ».

Une puce « service en ligne » gérée par le ministère de l’Intérieur

Le groupe socialiste au Sénat s’est d’ailleurs interrogé sur le fait que cette deuxième puce « services » soit gérée par le ministère de l’intérieur. Serge Blisko : « avez-vous besoin, en qualité de ministre de l’intérieur, de connaître les habitudes d’achat et de consommation ou les allées et venues de millions de citoyens ? Nous sommes là dans un monde tel que décrit par Orwell dans 1984, et dont l’obsession du contrôle me semble hors de propos s’agissant de la protection contre l’usurpation d’identité. Ce véritable problème ne demande pas un déploiement stratosphérique permettant de tracer les déplacements et les achats des individus ! »

Réponse de Guéant : « il est évidemment hors de question, pour le ministère de l’intérieur, de s’immiscer dans le contenu des échanges commerciaux ou de chercher à en savoir quoi que ce soit. Le ministère de l’intérieur n’interviendra que pour garantir la fiabilité du système, sa sécurité, c’est-à-dire, d’une part, la sécurité des boîtiers électroniques et, d’autre part, la sécurité des transmissions ».

La CNIL, l’étude d’impact et le Conseil d’Etat « hackés » par le gouvernement

Le PS a regretté que cette proposition de loi n’a pas été soumise au Conseil d’Etat pour avis. « Le Conseil d’État sera bien sûr saisi de toutes les modalités d’application de cette proposition de loi si elle devient une loi de la République » rétorquera Guéant, qui estime donc suffisant l’intervention de la haute juridiction administrative après le vote de la loi.

La député PS Delphine Batho aura cette grille d’analyse : normalement les projets de loi, déposés donc par le Gouvernement, sont assortis d’une étude d’impact. De même, ils doivent être soumis pour avis au Conseil d’État. Et à la CNIL. La députée accuse donc le gouvernement d’avoir fait porter le texte par deux sénateurs afin d’éviter ces trois étapes. Alors que nous sommes face à un texte touchant à un sujet régalien, à l’ADN du ministère de l’intérieur et au fichage de 45 millions de Français. « Le fait d’avoir opté pour une proposition de loi permet d’éviter toute étude d’impact, tout avis du Conseil d’État et de la Commission nationale de l’informatique et des libertés ».

Alors certes, le Conseil d’État émettra un avis sur le décret d’application, mais il sera vissé dans son analyse par le contenu de la loi, qui est censée garantir les libertés individuelles. Alors certes encore, la CNIL examinera tout autant le décret d’application, mais son avis peut ne pas être suivi (cela avait été le cas avec le passeport biométrique). De plus son avis sera enfermé par le champ de la loi.

Sécurité du système central ? L’exemple de Sony…et de TMG

« Que se passerait-il si le fichier contenant les empreintes digitales, ou, pis, les empreintes biométriques complètes de millions de Français venait à tomber entre des mains malveillantes ? » se demandera Lionel Tardy, qui rappellera la douloureuse aventure de TMG ou de Sony.

Sécurité au niveau nucléaire

Pas d’inquiétude, répondra Guéant : « La future carte nationale d’identité informatisée sera fabriquée, comme les passeports, à l’imprimerie nationale, dans un site classé « point sensible » au niveau le plus élevé – le même que celui qui prévaut pour le classement des centrales nucléaires. Quant au stockage des fichiers, il est assuré dans un lieu très sécurisé du ministère de l’intérieur, gardé en permanence. L’agence nationale de la sécurité des systèmes d’information a par ailleurs réalisé la recette technique de sécurité du système TES et le président de la CNIL a engagé, en février 2010, une mission complète d’inspection du système TES concernant le passeport biométrique, qui est le même que celui du système qui assurera la gestion de la carte d’identité ». En commission des lois, on avançait qu'il était même impossible d'intercepter les données inscrites sur la carte.

Une puce pour accéder au « réseau »

Enfin, toujours lors des débats, le député Tardy reviendra sur la puce optionnelle qui permettra d’assurer un accès sur « les réseaux ». Tardy lui préfére le terme « service » pour colmater une éventuelle brèche (devoir un jour lointain, s’identifier avec sa puce pour accéder au réseau).

Philippe Goujon, rapporteur du texte : « Le terme « services » (…) couvre un champ trop large. Pour utiliser une image, nous pourrions dire que puisque le réseau donne accès à des services, il est une sorte de porte à laquelle frappent les individus. C’est à ce stade que l’État garantit l’authentification de ceux qui se présentent à cette porte. Une fois celle-ci ouverte, ce qui se passe ne concerne plus l’État ».

Serge Blisko regrettera au final cette procédure trop rapide pour un texte trop sensible : « Ce texte aurait dû nous rassembler pour nous permettre de lutter contre une très lourde délinquance, il n’aurait pas dû dériver vers cette vieille utopie des ministères de l’intérieur successifs, un fichier certifié de toute la population pour avoir une base de données regroupant pratiquement l’ensemble des Français ».

Le texte part maintenant en commission mixte paritaire pour gommer les différences existant entre la version sénatoriale et celle des députés.

http://www.pcinpact.com/actu/news/64541-carte-didentite-securisee-puce-biometrie.htm?vc=1&p=9#vc

Modifié par Baker
Posté(e)

Déjà sans parler de la non consultation de la CNIL et du conseil d'etat, comment peut-on accepter qu'une telle loi puisse être adoptée à 11 députés. Comment peut on accepter que les députés ne soient pas à l'Assemblée et que pendant ce temps le gouvernement fasse passer l'une des lois les plus liberticides depuis Vichy?

Posté(e)

Déjà sans parler de la non consultation de la CNIL et du conseil d'etat, comment peut-on accepter qu'une telle loi puisse être adoptée à 11 députés. Comment peut on accepter que les députés ne soient pas à l'Assemblée et que pendant ce temps le gouvernement fasse passer l'une des lois les plus liberticides depuis Vichy?

aux states ils vont directement pucer les gens, de quoi tu te plains ? :ninaj:

Posté(e)

Déjà sans parler de la non consultation de la CNIL et du conseil d'etat, comment peut-on accepter qu'une telle loi puisse être adoptée à 11 députés. Comment peut on accepter que les députés ne soient pas à l'Assemblée et que pendant ce temps le gouvernement fasse passer l'une des lois les plus liberticides depuis Vichy?

je suis tout a fait d'accord , une telle loi ne devrait passer (11 députés pour une telle loi mais bordel c'est scandaleux) , la CNIl ca fait un moment que létat y chie dessus .

Posté(e)

C'est obligatoire?

nan je sais pas, j'avais vu l'info via facebook sur un site plutôt pas très fiable mais bon, disons que là-bas c'est dans l'air du temps :wacko:

j'avais très envie de le lancer en débat du jour mais j'ai pas trop envie d'expliquer à ceux qui pensent que c'est très bien (coucou bigbros ^_^ ) à quel point c'est dangereux...

je propose une réédition de 1984 qu'on mettrait au programme des élèves et des plus grands qui l'ont jamais lu (coucou bigbros :grin: )...

vu sur facebook avec la legende "pas si farouche la Tristane Banon" :ninja:

nan mais dès que t'es plus vierge tu deviens une salope impure qui mérite le viol -_-

Posté(e)

nan je sais pas, j'avais vu l'info via facebook sur un site plutôt pas très fiable mais bon, disons que là-bas c'est dans l'air du temps :wacko:

j'avais très envie de le lancer en débat du jour mais j'ai pas trop envie d'expliquer à ceux qui pensent que c'est très bien (coucou bigbros ^_^ ) à quel point c'est dangereux...

je propose une réédition de 1984 qu'on mettrait au programme des élèves et des plus grands qui l'ont jamais lu (coucou bigbros :grin: )...

Le problème c'est que concernant les puces sous cutanée il y a énormement d'articles sur le sujet dont une majorité d'auteurs conspirationnistes qui délirent avec les illuminati etc. Là en France, c'est vraiment du concret, on va tous y passer qu'on le veuille ou non.

Posté(e)

11 députés sur 577 ?

mais comment c'est possible de valider une proposition de loi avec -2% des représentants ??? :wacko:

nawak

Dans la plupart des institutions où il y a un vote, il y a une règle de quorum, un minimum de personnes présentes pour valider une décision. Pas pour pour la plus grande instance délibérative...

Posté(e)

Le problème c'est que concernant les puces sous cutanée il y a énormement d'articles sur le sujet dont une majorité d'auteurs conspirationnistes qui délirent avec les illuminati etc. Là en France, c'est vraiment du concret, on va tous y passer qu'on le veuille ou non.

tout à fait, c'est bien pour ça que quand j'ai lu cet article je l'ai pas posté ici -_-

ce qui est marrant avec la nouvelle CI chez nous, c'est de se souvenir qu'il y a pas 3 semaines, ces gros blaireaux de l'ump soutenaient que les primaires socialistes étaient le moyen de ficher la population, j'ai envie de dire Ah! ah!, un Ah! ah! un peu jaune :ninja:

Posté(e)

ces gros blaireaux de l'ump soutenaient que les primaires socialistes étaient le moyen de ficher la population, j'ai envie de dire Ah! ah!, un Ah! ah! un peu jaune :ninja:

Ils sont pathétiques, surtout ce minable de Copé.

Posté(e)

Ils sont pathétiques, surtout ce minable de Copé.

J'ai déjà dit que celui-ci tuerait sa mère pour gagner 2 points dans les sondages.

Ah, on me signale dans l'oreillette qu'elle est déjà morte :ninja:

Posté(e) (modifié)

Gloire à Jean-François Copé, le visionnaire dont la France à besoin. Son charisme, sa non langue de bois, sa beauté font de lui l'avenir de l'UMP et donc de la France -_-

Modifié par hmg

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