Invité Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 (modifié) je te souhaite de ne jamais te faire agresser dans le cadre de ton travail. Facile, ton commentaire à l'abri de ton écran. (c'était pour GG) Modifié 7 octobre 2011 par Invité Citer
Piou Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 Ouais enfin il est aussi vachement facile ton commentaire derrière ton écran Regis Citer
VIX15 Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 Il s'est passé quoi ? Me dites pas que c'est la Poste encore ! Citer
elkjaer Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 je te souhaite de ne jamais te faire agresser dans le cadre de ton travail. Facile, ton commentaire à l'abri de ton écran. (c'était pour GG) Je vais apporter mon soutien à GG sur cette affaire. Il y a quand même des réflexes syndicalistes. Pourquoi une agression doit forcément se traduire par un mouvement de grève? Il me semble qu'il y a d'autres moyens de manifester sa solidarité. D'ailleurs les usagers sont aussi prêts à manifester aussi leur solidarité. Résultat on arrive à un truc qui risque d'être contre-productif: au lieu de susciter la sympathie des usages, ils vont en partie susciter la colère. Par ailleurs si une agression permet de paralyser les transports, je crois que les agressions vont se multiplier. Faire grève après une agression c'est aussi con que Sarkozy qui veut changer les lois après un viol. Citer
blemishapied Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 c'est pas une gréve classique, ils exercent leur droit de retrait . Pour moi c'est plus cela qui est "bizarre" car c'est quand même un cas isolé , fait par un déséquilibré complet . Citer
GG Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 je te souhaite de ne jamais te faire agresser dans le cadre de ton travail. Facile, ton commentaire à l'abri de ton écran. (c'était pour GG) Oui, et si jamais un jour je me fais agressé, rien ne me fera le plus plaisir que le pays soit bloqué pendant 2 jours par tous mes collègues. Ce serait le minimum pour que je puisse me remettre. Citer
Wingeeky Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 (modifié) c'est pas une gréve classique, ils exercent leur droit de retrait . Pour moi c'est plus cela qui est "bizarre" car c'est quand même un cas isolé , fait par un déséquilibré complet . D'autant plus que le "droit de retrait" s'applique "sur un grave péril ou danger imminent". Modifié 7 octobre 2011 par Wing Citer
NicoPaviot Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 c'est pas une gréve classique, ils exercent leur droit de retrait . Pour moi c'est plus cela qui est "bizarre" car c'est quand même un cas isolé , fait par un déséquilibré complet . Pour le coup, je trouve que c'est un abus du droit de retrait. Les contrôleurs ne sont pas dans une situation plus dangereuse qu'avant l'agression. Il y a régulièrement des agressions envers des professeurs, on utilise pas pour autant un droit de retrait national. D'habitude je soutiens les syndicats, mais là je trouve qu'ils font une erreur. Ce qui n'empêche pas qu'il faille améliorer la sécurité des contrôleurs (et notamment sanctionner plus qu'une agression envers un citoyen lambda). Citer
Ekelund Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 Je vais apporter mon soutien à GG sur cette affaire. Il y a quand même des réflexes syndicalistes. Pourquoi une agression doit forcément se traduire par un mouvement de grève? Il me semble qu'il y a d'autres moyens de manifester sa solidarité. D'ailleurs les usagers sont aussi prêts à manifester aussi leur solidarité. Résultat on arrive à un truc qui risque d'être contre-productif: au lieu de susciter la sympathie des usages, ils vont en partie susciter la colère. Par ailleurs si une agression permet de paralyser les transports, je crois que les agressions vont se multiplier. Faire grève après une agression c'est aussi con que Sarkozy qui veut changer les lois après un viol. la voix de la sagesse elk, comme souvent.. D'autant plus que le "droit de retrait" s'applique "sur un grave péril ou danger imminent". moi je dis que ça devrait s'appliquer aussi pour ceux qui chopent des thons en étant bourrés Citer
Wingeeky Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 (modifié) Ce qui n'empêche pas qu'il faille améliorer la sécurité des contrôleurs (et notamment sanctionner plus qu'une agression envers un citoyen lambda). En revanche je suis d'accord sur le reste moi je dis que ça devrait s'appliquer aussi pour ceux qui chopent des thons en étant bourrés Modifié 7 octobre 2011 par Wing Citer
blemishapied Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 Pour le coup, je trouve que c'est un abus du droit de retrait. Les contrôleurs ne sont pas dans une situation plus dangereuse qu'avant l'agression. Il y a régulièrement des agressions envers des professeurs, on utilise pas pour autant un droit de retrait national. D'habitude je soutiens les syndicats, mais là je trouve qu'ils font une erreur. Ce qui n'empêche pas qu'il faille améliorer la sécurité des contrôleurs (et notamment sanctionner plus qu'une agression envers un citoyen lambda). voila pareil que NP. J'ai entendu quand même que les contrôleurs étaient 2 dans un premier temps, et quand le dingue a simulé un tailladage des veines , le contrôleur c'est retrouvé seul . C'est quand même un sacré mauvais scénario , qui ne justifie pas un droit de retrait de tous les contrôleurs de france Citer
NicoPaviot Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 C'est déjà le cas pour plusieurs catégories professionnelles comme les profs et les policiers. Ca l'est peut-être aussi pour les contrôleurs, je ne sais pas. En tout cas quand tu attaques ces gens là, tu attaques l'individu mais aussi l'institution, d'où la double peine. Citer
Wingeeky Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 C'est déjà le cas pour plusieurs catégories professionnelles comme les profs et les policiers. Ca l'est peut-être aussi pour les contrôleurs, je ne sais pas. En tout cas quand tu attaques ces gens là, tu attaques l'individu mais aussi l'institution, d'où la double peine. Pourquoi l'institution ? La SCNF est un pouvoir public ? Citer
Piou Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 Quelle institution ? Donc l'ouvrier qui se fait attaquer par un fou sur un chantier, on s'en branle ? Ah d'accord. Citer
HaGu Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 D'ailleurs les usagers sont aussi prêts à manifester aussi leur solidarité. en prêtant main forte aux controleurs isolés quand ils sont pris à parti dans les rames ? :mauvais-esprit: +1 pour le reste du post sinon. Citer
GG Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 Pourquoi l'institution ? La SCNF est un pouvoir public ? C'est tout comme. Citer
NicoPaviot Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 Pourquoi l'institution ? La SCNF est un pouvoir public ? Tu attaques la fonction de contrôleur. Citer
13obscur Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 En tout cas quand tu attaques ces gens là, tu attaques l'individu mais aussi l'institution, d'où la double peine. Encore faudrait-il que l'agression soit un acte politique... Ce qui est loin d'être toujours le cas. Citer
GG Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 dis pas n'importe quoi GG... tu sais bien que c'est pas pour qu'il se remette plus vite... il s'agit juste d'un mouvement de solidarité... alors comme d'autres il me semble que c'est plutôt maladroit, que c'est plus guidée par la réaction émotionnelle que la raison, même si j'imagine que certains syndicats veulent juste récupérer cet événement... mais quand même... Je suis d'accord, ma réponse était volontairement à la hauteur de la qualité de celle de Régis ... Citer
Piou Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 Tu attaques la fonction de contrôleur. Oui mais la fonction de l'ouvrier ? Citer
NicoPaviot Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 Quelle institution ? Donc l'ouvrier qui se fait attaquer par un fou sur un chantier, on s'en branle ? Ah d'accord. Non pourquoi on s'en branle? Son cas est reglé par la justice aussi. Mais l'ouvrier n'est pas exposé de la même manière qu'une personne chargé de faire respecter l'ordre. La réparation qu'un ouvrier obtiendra sera la même qu'un prof (pas de raison de favoriser un individu plutôt qu'un autre), mais la sanction envers le fautif ne prendra pas en compte le fait d'avoir attaqué l'institution. Encore faudrait-il que l'agression soit un acte politique... Ce qui est loin d'être toujours le cas. Bien sûr, charge à la justice de determiner ça. Citer
HaGu Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 même si j'imagine que certains syndicats veulent juste récupérer cet événement... mais quand même... le mouvement syndical, c'est comme une bicyclette ... Citer
Caramel Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 (modifié) Quelle institution ? Donc l'ouvrier qui se fait attaquer par un fou sur un chantier, on s'en branle ? Ah d'accord. Ce sera surtout l'agresseur qui servira de coffrage perdu... Modifié 7 octobre 2011 par Caramel Citer
Sergio Posté(e) 7 octobre 2011 Posté(e) 7 octobre 2011 Pour le coup, je trouve que c'est un abus du droit de retrait. Les contrôleurs ne sont pas dans une situation plus dangereuse qu'avant l'agression. Il y a régulièrement des agressions envers des professeurs, on utilise pas pour autant un droit de retrait national. D'habitude je soutiens les syndicats, mais là je trouve qu'ils font une erreur. Ce qui n'empêche pas qu'il faille améliorer la sécurité des contrôleurs (et notamment sanctionner plus qu'une agression envers un citoyen lambda). Effectivement, toute agression envers un agent d'un service public dans l'exercice de ses fonctions devrait être perçue comme un fait gravissime. Dans un temps où tout est fait pour dévaloriser ces fonctions, ça serait la moindre des choses. D'accord aussi, pour dire que des émotions ne justifient pas une grève. Le recueillement est la solution. Citer
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