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[elkjaer]

http://info.france2....s-70570256.html

Très bon commentaire juste en dessous de la photo

Oh putain elle a vraiment débordé cette fois

[Ekelund]

Oh putain elle a vraiment débordé cette fois

c'est un signe de plus de notre hégémonie et de notre emprise sur le territoire national

le titre est pour nous, ça ne fait désormais plus aucun doute.

[en_congés]

C'est quoi cet incendie sûr Toulouse

?

[HaGu]

C'est quoi cet incendie sûr Toulouse

?

je regarde par la fenêtre ... un panache de fumée à 1km ... aïe

c'est embêtant, ça semble pas loin de chez moi en +

Modifié 27 septembre 2011 par HaGu

[Mister Yellow]

C'est l'anniv de chubee, barbecue Ah! ah!

[NicoPaviot]

et quand je dis "mathematiquement"; c'est que je parle d'un point de vue purement theorique et surtout pas physique.

Je repete donc, d'un point de vue purement mathematique un trou noir est un point de gravite infinie.

Ben un modèle reste un modèle c'est à dire une possibilité.

Si j'ai envie de modéliser mathématiquement un trou noir par une droite, je peux hein? (ca peux être valable physiquement en plus en choisissant un univers ou les dimensions sont repliées par exemple)

Maintenant, un trou noir c'est un corps qui empêche la lumière de sortir. Et pour le modéliser on a pas besoin que ce soit un point. Il n'y a aucune définition mathématique qui dit "trou noir = point de densité infinie" puisque le concept de trou noir n'existe pas en mathématique (déjà que la densité... et je parle même pas de densité infinie qui peut être définie de 10000 facons différentes). Il n'existe qu'en physique et on choisit les outils mathématiques qu'on veut pour le modéliser (après ca correspond à la réalité ou pas).

[RufusTFirefly]

Ben un modèle reste un modèle c'est à dire une possibilité.

lolilol :chubee: ouais et moi si je veux je peux aussi dire que l'on vit dans un espace parallele a 11 dimensions. C'est possible effecitvement.

Si j'ai envie de modéliser mathématiquement un trou noir par une droite, je peux hein? (ca peux être valable physiquement en plus en choisissant un univers ou les dimensions sont repliées par exemple)

La theorie des cordes, ca te dit quelque chose?

Maintenant, un trou noir c'est un corps qui empêche la lumière de sortir. Et pour le modéliser on a pas besoin que ce soit un point. Il n'y a aucune définition mathématique qui dit "trou noir = point de densité infinie" puisque le concept de trou noir n'existe pas en mathématique (déjà que la densité... et je parle même pas de densité infinie qui peut être définie de 10000 facons différentes). Il n'existe qu'en physique et on choisit les outils mathématiques qu'on veut pour le modéliser (après ca correspond à la réalité ou pas).

Oui tu me refais le debat physique-mathematique quoi

Il n'y a effectivement pas besoin d'un seul point pour modeliser le trou noir. En fait on n'a besoin de rien, puisqu'on ne sait rien sur tout ce qui se cache derriere l'horizon des evenements. Neanmoins, jusqu'a present un trou noir est generalement mathematiquement modelise comme ayant une singularite gravitationelle en son centre. Comme son nom l'indique cette singularite n'a pas de sens physique (quoique, il existe des singularites sans trou noir, appelees singularites nues, et qui ont valu a Hawking de perdre un celebre pari). Cette singularite donc, impose un courbure infinie de l'espace-temps. Cette theorie est effectivement problematique car physiquement non realiste mais encore une fois la relativite generale permet mathematiquement l'existence de singularites.

[elkjaer]

A proximité des trous noirs les mathématiques ne sont plus un soutien à la physique mais à la poésie. La voilà la vrai singularité.

[Doberman]

Certains Astronautes ont décrit une odeur de poisson faisandé, à l'approche des trous noirs...

[Piou]

Alors que certains forumeurs ont décrit une odeur de merde

Modifié 28 septembre 2011 par Pioupiou

[HaGu]

C'est quoi cet incendie sûr Toulouse

?

un entrepôt vide au début de Jean Rieux

[Doberman]

un entrepôt vide au début de Jean Rieux

ou

[NicoPaviot]

lolilol :chubee: ouais et moi si je veux je peux aussi dire que l'on vit dans un espace parallele a 11 dimensions. C'est possible effecitvement.

La theorie des cordes, ca te dit quelque chose?

Oui, pourquoi, tu crois que je te parles de dimensions repliées, banane

Oui tu me refais le debat physique-mathematique quoi

Il n'y a effectivement pas besoin d'un seul point pour modeliser le trou noir. En fait on n'a besoin de rien, puisqu'on ne sait rien sur tout ce qui se cache derriere l'horizon des evenements. Neanmoins, jusqu'a present un trou noir est generalement mathematiquement modelise comme ayant une singularite gravitationelle en son centre. Comme son nom l'indique cette singularite n'a pas de sens physique (quoique, il existe des singularites sans trou noir, appelees singularites nues, et qui ont valu a Hawking de perdre un celebre pari). Cette singularite donc, impose un courbure infinie de l'espace-temps. Cette theorie est effectivement problematique car physiquement non realiste mais encore une fois la relativite generale permet mathematiquement l'existence de singularites.

Ah ben là on est d'accord, mais c'est pas ce que tu disais au départ.

Sinon pour ta dernière phrase, le problème est bien là. On a de sacrés doutes sur le fait que la relativité générale s'applique a des champs de gravité si élevés. De plus, la mécanique quantique, ou une de ses dérivées puisque la aussi son application est perturbée par le champ de gravité elevé, doit forcément jouer un rôle vu les dimensions prises en compte (encore plus si on suppose que la singularité est un point). D'où le besoin d'une théorie unifiée.

[è_é]

aaaaaaah ça devient intéressant

[RufusTFirefly]

Oui, pourquoi, tu crois que je te parles de dimensions repliées, banane

Ah ben là on est d'accord, mais c'est pas ce que tu disais au départ.

Si c'est ce que je disais , en extrapolant un minimum (il est evident que si je parle de singularite gravitationelle des le depart, je risque de perdre la plupart des gens ).

alors quand je dis que le trou noir a une gravite infinie (au debut) ou bien que le trou noir a une singularite gravitationelle en son centre qui impose une courbure infinie a l'espace-temps (maintenant), c'est la meme chose (du moins dans le sens general, on n'est pas ici dans un debat de specialistes (du moins pas au debut )).

Sinon pour ta dernière phrase, le problème est bien là. On a de sacrés doutes sur le fait que la relativité générale s'applique a des champs de gravité si élevés. De plus, la mécanique quantique, ou une de ses dérivées puisque la aussi son application est perturbée par le champ de gravité elevé, doit forcément jouer un rôle vu les dimensions prises en compte (encore plus si on suppose que la singularité est un point). D'où le besoin d'une théorie unifiée.

Je suis bien d'accord. D'ailleurs si jamais t'as une idee pour une theorie unifiee, n'hesite pas a en faire part hein

Un peu de hors sujet qui risque de nous concerner qu'a tous les deux, sur la theorie des cordes.

Cette theorie est tellement compliquee que sans meme essayer de comprendre la theorie elle-meme, j'ai par avance un avis negatif la concernant. La Nature est trop bien faite pour etre regie par des lois si compliquees. C'est pratiquement une vision philosophique de la chose, mais pour moi, une theorie unifiee ne peut etre que "belle".

Modifié 28 septembre 2011 par RufusTFirefly

[en_congés]

aaaaaaah ça devient intéressant

Sans avoir fumé, pas trop quand même.

[è_é]

Sans avoir fumé, pas trop quand même.

bah non

la physique quantique c'est fascinant

ça te dirait de sortir des clichés ?

parce que là je crois que j'ai ma dose...

[Piou]

C'est passionnant certes mais ça ne vaut pas quand même les études des différentes possibilités de déplacement d'un thalweg

[è_é]

C'est passionnant certes mais ça ne vaut pas quand même les études des différentes possibilités de déplacement d'un thalweg

ça dépend, y'a justement un coté philosophique que tu retrouves pas dans la météo...je crois

[PaG]

bah non

la physique quantique c'est fascinant

ça te dirait de sortir des clichés ?

parce que là je crois que j'ai ma dose...

Oui c'est ce que BigBros disait

[Piou]

ça dépend, y'a justement un coté philosophique que tu retrouves pas dans la météo...je crois

Tu te trompes, je t'engages à consulter le 06z et le 12z GFS 0.5° du 06/12/1999, rubriques sections Thetâ et 850 hPa

[è_é]

Oui c'est ce que BigBros disait

tu veux pas aller éditer tes messages du topic séries plutôt pag ?

[en_congés]

ça te dirait de sortir des clichés ?

Tu veux des photos ? C'est ça ?

[elkjaer]

Un peu de hors sujet qui risque de nous concerner qu'a tous les deux, sur la theorie des cordes.

Cette theorie est tellement compliquee que sans meme essayer de comprendre la theorie elle-meme, j'ai par avance un avis negatif la concernant. La Nature est trop bien faite pour etre regie par des lois si compliquees. C'est pratiquement une vision philosophique de la chose, mais pour moi, une theorie unifiee ne peut etre que "belle".

C'est justement pour cela que de nombreux scientifiques soutiennent la théorie des cordes. Ils trouvent cette théorie comme une solution "élégante" pour associer les différentes forces en une seule théorie. C'est cette élégance qui fait la seule force de cette théorie puisqu'elle ne peut-être vérifiée sur le plan expérimental.

[RufusTFirefly]

C'est justement pour cela que de nombreux scientifiques soutiennent la théorie des cordes. Ils trouvent cette théorie comme une solution "élégante" pour associer les différentes forces en une seule théorie. C'est cette élégance qui fait la seule force de cette théorie puisqu'elle ne peut-être vérifiée sur le plan expérimental.

tu trouve la theorie des cordes elegante??? avoir recours a des dimensions repliees, a des cordes comme element fondamental de l'univers, en sus d'une theorie incroyablement compiquee mathematiquement parlant??

C'est "recherché" si tu veux, mais certainement pas elegant