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[GG]

Déjà pourquoi l'assaut. Le mec a plus d'eau, le temps joue pour le Raid. Encore 24h maxi est le fruit tombe tout seul.

Exactement. C'est vraiment un échec cuisant.

[VIX15]

Ils avaient plus de contact avec le gars depuis plusieurs heures. Fallait voir s'il était mort ou pas. Et s'ils se font accueillir par des tirs, ils peuvent pas se faire canarder sans répliquer.

Bref, même si j'aurai aimé qu'il soit pris vivant, et plus vite, je reste convaincu que la stratégie du RAID n'est pas à remettre en cause. Et j'espère qu'ils auront pas de perte.

Voilà.

enfin y a plus qu'à attendre de vraies informations.

Voilà.

[Doberman]

sa mort est confirmée on non ?

Oui, il gît par terre avec une sacoche.

[elkjaer]

Deux solutions:

- Ou ils ont tirés tout ce qu'ils voulaient ou pensaient pouvoir trouver avec ses déclarations depuis 36h et ce qu'a dit son frère et alors aucune raison de le garder vivant si ce n'est l'idéal démocratique.

- Ou il y a eu des pressions politiques pour accélérer le processus.

Modifié 22 mars 2012 par elkjaer

[en_congés]

Exactement. C'est vraiment un échec cuisant.

En même temps, si y a eu assaut, c'est qu'il y avait surement une raison, ils ont pas attaqué parce qu'ils en avaient ras le cul d'attendre.

[Yoda]

Déjà pourquoi l'assaut. Le mec a plus d'eau, le temps joue pour le Raid. Encore 24h maxi est le fruit tombe tout seul.

Se pose la question de la fermeté. Une opération comme celle-là dans un cas comme celui-là nécessite peut-être l'engagement de la force pour montrer que l'état reste ferme face à la menace. Et puis, qui dit qu'il n'a pas de réserves ?

Tu ne peux pas maintenir un siège de plusieurs jours. Cela me semble impensable. On assiège pas la forteresse de Montségur là.

[Wingeeky]

Déjà pourquoi l'assaut. Le mec a plus d'eau, le temps joue pour le Raid. Encore 24h maxi est le fruit tombe tout seul.

Ca c'est pas faux par contre.

[Baker]

En même temps, si y a eu assaut, c'est qu'il y avait surement une raison, ils ont pas attaqué parce qu'ils en avaient ras le cul d'attendre.

Non mais les hautes autorités peuvent décider de le faire buter secrètement pour montrer la détermination de la France à lutter par tous les moyens contre le terrorisme. C'est ce qui s'est passé pour Kelkal qui lui a été abattu comme un chien.

[Yoda]

Non mais ils peuvent faire des erreurs ou faire des choix contestables politiquement. Enfin pas eux mais leurs supérieurs hiérarchiques.

oui, possible.

Je sais que le GIGN, par exemple, n'intervient que lorsqu'il l'a décidé et selon sa méthode. Si il se loupe, c'est de sa responsabilité. Pour le RAID, je ne sais pas. Mais on peut imaginer que le pouvoir politique puisse exercer des pressions sur les patrons opérationnels du RAID.

[Baker]

Se pose la question de la fermeté. Une opération comme celle-là dans un cas comme celui-là nécessite peut-être l'engagement de la force pour montrer que l'état reste ferme face à la menace.

Alors là je suis contre ce genre de tactique. En tous cas en démocratie.

[GG]

Putain y avait toutes les forces de l'ordre du pays qui encerclaient un appart de 50m², vous allez pas me faire croire que la seule solution pour attrapper un mec qui n'a pas d'otage, seul, et qui ne veut pas se suicider, c'est d'aller le plomber à la Ruskov

[Baker]

Putain y avait toutes les forces de l'ordre du pays qui encerclaient un appart de 50m², vous allez pas me faire croire que la seule solution pour attrapper un mec qui n'a pas d'otage, seul, et qui ne veut pas se suicider, c'est d'aller le plomber à la Ruskov

Ce que tu dis tient la route.

[Piou]

Non mais si il était vivant on le saurait.

Là on a aucune info parce que c'est un échec et que les autorités ne savent pas vraiment comment rendre public tout ça.

Voilà mon point de vue.

[Invité]

Tu ne peux pas maintenir un siège de plusieurs jours.

Ca c'est pas forcément évident. Le contexte politique doit jouer.

[Yoda]

Putain y avait toutes les forces de l'ordre du pays qui encerclaient un appart de 50m², vous allez pas me faire croire que la seule solution pour attrapper un mec qui n'a pas d'otage, seul, et qui ne veut pas se suicider, c'est d'aller le plomber à la Ruskov

Yaka, fokon.

[GG]

Yaka, fokon.

Non mais nos hommes ne sont pas à l'abri de l'échec hein. Pourquoi ils ne pourraient pas faire d'erreurs ?

[Wingeeky]

Yaka, fokon.

Oué.

Finalement Manaudou n'avait pas tort : les jeux vidéos peuvent rendre débiles

[Akinsson]

Putain y avait toutes les forces de l'ordre du pays qui encerclaient un appart de 50m², vous allez pas me faire croire que la seule solution pour attrapper un mec qui n'a pas d'otage, seul, et qui ne veut pas se suicider, c'est d'aller le plomber à la Ruskov

Stop trolling ...

[en_congés]

Putain y avait toutes les forces de l'ordre du pays qui encerclaient un appart de 50m², vous allez pas me faire croire que la seule solution pour attrapper un mec qui n'a pas d'otage, seul, et qui ne veut pas se suicider, c'est d'aller le plomber à la Ruskov

Ce que tu dis tient la route.

Ni vous ni moi n'avons l'expérience de ce genre de situation pour le savoir....

[Piou]

GUéant va parler.

[GG]

On s'est loupé, on s'est loupé c'est tout. Putain c'était pas une armée de barbares en face, c'était UN type retranché dans une salle de bain ... alors ca a merdé soit dans la stratégie, soit dans l'exécution.

[Baker]

Ni vous ni moi n'avons l'expérience de ce genre de situation pour le savoir....

Je dis que ça tient la route, pas qu'il a raison. J'en sais fichtrement rien. Y a pas marqué "experts en anti-terrorisme" sur mon front

Bon en tous cas, maintenant les musulmans vont ramasser comme il faut. Déjà qu'on nous cassait les pieds tous les jours, alors là... Maintenant, il faudra bien analyser comment un gars né en France peut en arriver à de telles extrémités. Et évidemment on posera toutes les questions sauf les bonnes.

[Yoda]

Non mais nos hommes ne sont pas à l'abri de l'échec hein. Pourquoi ils ne pourraient pas faire d'erreurs ?

Nul n'en est à l'abri, je te le concède.

Mais sans dec, tu imagines une unité d'intervention digne de ce nom, avec 3 jours de préparation, se louper à ce point ?

Si ils l'ont fait c'est qu'ils devaient le faire. Contre un gars déterminé tu ne peux rien.

[Invité]

il a visiblement tiré avec violence.

de rien.

[elkjaer]

Putain y avait toutes les forces de l'ordre du pays qui encerclaient un appart de 50m², vous allez pas me faire croire que la seule solution pour attrapper un mec qui n'a pas d'otage, seul, et qui ne veut pas se suicider, c'est d'aller le plomber à la Ruskov

Sur l'assaut j'y connais rien c'est difficile à dire si on peut faire mieux ou pas, même si le bon sens laisse penser que oui. Mais encore une fois pourquoi attendre 40h pour finir par mener une action qu'on aurait pu mener dès le début. Ou plutôt pourquoi ne pas attendre encore quelques heures que ce type atteigne ses limites physiques et tombe tout seul.