Jneb Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 Mais putain tu le gazes ! Une fois qu'il est à moitié KO tu avances avec un bouclier blindé et tu lui mets le grappin dessus. Enfin quand même quoi ... Je ne pense pas que tu vas apprendre le job au GIPN et au RAID... Citer
Piou Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 Non mais c'est un échec, il n'y a pas à tortiller. La consigne était simple : le prendre vivant. Il est mort, donc échec. Citer
GG Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 Apparemment ils lui auraient tiré dessus parce qu'il essayait de fuir, c'est du grand n'importe quoi Citer
Invité Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 il était insensible aux berceuses Non mais je vous jure les série TV déforme la réalité probablement. Mais on endors bien des animaux à coup de tranquilisant à distance. Citer
dondiego Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 Non mais je vous jure les série TV déforme la réalité Mais c'est clair! Bonne idée de débat d'ailleurs. Citer
Wingeeky Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 Mais putain tu le gazes ! Une fois qu'il est à moitié KO tu avances avec un bouclier blindé et tu lui mets le grappin dessus. Enfin quand même quoi ... Nan mais le mec qui se croit dans Counter ou dans Call of Duty quoi T'as raison, tu dois mieux connaître le boulot qu'eux, t'aurais dû y aller. En plus on aurait eu une vedette sur le fofo. Citer
Invité Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 Peut-être, moi j'y connais rien en assauts. pareil. C'est vraiment intrigant. Citer
Yoda Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 (modifié) Mais putain tu le gazes ! Une fois qu'il est à moitié KO tu avances avec un bouclier blindé et tu lui mets le grappin dessus. Enfin quand même quoi ... Cette possibilité existe mais cela ne fait pas partie des méthodologie d'intervention du RAID. Le gaz pose deux questions: comment l'introduire à l'insu du forcené, et comment l'endormir d'un coup? Dans le cas de Toulouse, un appartement, on voit mal comment les policiers du RAID pourrait utiliser cette méthode sans que Mohamed Merah s'en aperçoive. Et même s'ils y parvenaient, il y a le problème du temps de latence entre le moment où l'on se rend compte que l'on est drogué et la perte de conscience effective. Et si Mohamed Merah s'aperçoit qu'on tente de le droguer, ses réactions seront imprévisible: suicide, fusillade, ou, simplement, fuite dans une autre pièce. Dans les deux premiers cas, l'échec serait patent, et l'on dira que l'opération s'est perdue sur un coup de poker. Dans le dernier cas (il ne s'endort même pas), la confiance chèrement acquise par le négociateur serait irrémédiablement compromise. http://delinquance.blog.lemonde.fr/2012/03/22/loperation-du-raid-a-toulouse-en-cinq-questions/ Modifié 22 mars 2012 par Yoda Citer
Baker Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 Ben écoutez, si un gars du RAID meurt alors là on connaitra la vérité. Citer
GG Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 (modifié) Je ne pense pas que tu vas apprendre le job au GIPN et au RAID... De toute évidence, ils se sont TRES mal débrouillé, ils ont été surpris car Momo a essayé de fuir alors qu'ils le croyaient neutralisé et n'étaient pas préparé à se faire canarder ... gros gros fail quoi ... Modifié 22 mars 2012 par GG Citer
Doberman Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 Apparemment ils lui auraient tiré dessus parce qu'il essayait de fuir, c'est du grand n'importe quoi Il fuyait peut-être, mais avec une kalachnikov à la main... Citer
Baker Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 Cette possibilité existe mais cela ne fait pas partie des méthodologie d'intervention du RAID. Le gaz pose deux questions: comment l'introduire à l'insu du forcené, et comment l'endormir d'un coup? Dans le cas de Toulouse, un appartement, on voit mal comment les policiers du RAID pourrait utiliser cette méthode sans que Mohamed Merah s'en aperçoive. Et même s'ils y parvenaient, il y a le problème du temps de latence entre le moment où l'on se rend compte que l'on est drogué et la perte de conscience effective. Et si Mohamed Merah s'aperçoit qu'on tente de le droguer, ses réactions seront imprévisible: suicide, fusillade, ou, simplement, fuite dans une autre pièce. Dans les deux premiers cas, l'échec serait patent, et l'on dira que l'opération s'est perdue sur un coup de poker. Dans le dernier cas (il ne s'endort même pas), la confiance chèrement acquise par le négociateur serait irrémédiablement compromise. http://delinquance.b...cinq-questions/ On peut pas ouvrir la porte et balancer le gaz puis se barrer? :quiyconnaitriendutout: Citer
elkjaer Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 (modifié) Déjà pourquoi l'assaut. Le mec a plus d'eau, le temps joue pour le Raid. Encore 24h maxi est le fruit tombe tout seul. Modifié 22 mars 2012 par elkjaer Citer
GG Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 Cette possibilité existe mais cela ne fait pas partie des méthodologie d'intervention du RAID. Le gaz pose deux questions: comment l'introduire à l'insu du forcené, et comment l'endormir d'un coup? Dans le cas de Toulouse, un appartement, on voit mal comment les policiers du RAID pourrait utiliser cette méthode sans que Mohamed Merah s'en aperçoive. Et même s'ils y parvenaient, il y a le problème du temps de latence entre le moment où l'on se rend compte que l'on est drogué et la perte de conscience effective. Et si Mohamed Merah s'aperçoit qu'on tente de le droguer, ses réactions seront imprévisible: suicide, fusillade, ou, simplement, fuite dans une autre pièce. Dans les deux premiers cas, l'échec serait patent, et l'on dira que l'opération s'est perdue sur un coup de poker. Dans le dernier cas (il ne s'endort même pas), la confiance chèrement acquise par le négociateur serait irrémédiablement compromise. http://delinquance.b...cinq-questions/ Mais on s'en foutait de l'endormir d'un coup. Y avait même pas besoin de l'endormir, suffisait de le mettre HS. Citer
Baker Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 Je ne pense pas que tu vas apprendre le job au GIPN et au RAID... Non mais ils peuvent faire des erreurs ou faire des choix contestables politiquement. Enfin pas eux mais leurs supérieurs hiérarchiques. Citer
en_congés Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 Non mais faut arreter votre délire, pour l'instant, tout n'est que spéculation... Citer
GG Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 Déjà pourquoi l'assaut. Le mec a plus d'eau, le temps joue pour le Raid. Encore 24h maxi est le fruit tombe tout seul. Exactement. C'est vraiment un échec cuisant. Citer
VIX15 Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 Ils avaient plus de contact avec le gars depuis plusieurs heures. Fallait voir s'il était mort ou pas. Et s'ils se font accueillir par des tirs, ils peuvent pas se faire canarder sans répliquer. Bref, même si j'aurai aimé qu'il soit pris vivant, et plus vite, je reste convaincu que la stratégie du RAID n'est pas à remettre en cause. Et j'espère qu'ils auront pas de perte. Voilà. enfin y a plus qu'à attendre de vraies informations. Voilà. Citer
Doberman Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 sa mort est confirmée on non ? Oui, il gît par terre avec une sacoche. Citer
elkjaer Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 (modifié) Deux solutions: - Ou ils ont tirés tout ce qu'ils voulaient ou pensaient pouvoir trouver avec ses déclarations depuis 36h et ce qu'a dit son frère et alors aucune raison de le garder vivant si ce n'est l'idéal démocratique. - Ou il y a eu des pressions politiques pour accélérer le processus. Modifié 22 mars 2012 par elkjaer Citer
en_congés Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 Exactement. C'est vraiment un échec cuisant. En même temps, si y a eu assaut, c'est qu'il y avait surement une raison, ils ont pas attaqué parce qu'ils en avaient ras le cul d'attendre. Citer
Yoda Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 Déjà pourquoi l'assaut. Le mec a plus d'eau, le temps joue pour le Raid. Encore 24h maxi est le fruit tombe tout seul. Se pose la question de la fermeté. Une opération comme celle-là dans un cas comme celui-là nécessite peut-être l'engagement de la force pour montrer que l'état reste ferme face à la menace. Et puis, qui dit qu'il n'a pas de réserves ? Tu ne peux pas maintenir un siège de plusieurs jours. Cela me semble impensable. On assiège pas la forteresse de Montségur là. Citer
Wingeeky Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 Déjà pourquoi l'assaut. Le mec a plus d'eau, le temps joue pour le Raid. Encore 24h maxi est le fruit tombe tout seul. Ca c'est pas faux par contre. Citer
Baker Posté(e) 22 mars 2012 Posté(e) 22 mars 2012 En même temps, si y a eu assaut, c'est qu'il y avait surement une raison, ils ont pas attaqué parce qu'ils en avaient ras le cul d'attendre. Non mais les hautes autorités peuvent décider de le faire buter secrètement pour montrer la détermination de la France à lutter par tous les moyens contre le terrorisme. C'est ce qui s'est passé pour Kelkal qui lui a été abattu comme un chien. Citer
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