Informations en direct

[tititolosa]

http://www.liberation.fr/depeches/2012/09/18/charlie-hebdo-publie-en-pages-interieures-des-caricatures-de-mahomet_847203

[Ekelund]

http://www.liberation.fr/depeches/2012/09/18/charlie-hebdo-publie-en-pages-interieures-des-caricatures-de-mahomet_847203

intouchables 2

[PaG]

http://www.liberatio...-mahomet_847203

Désolé mais je trouve que ce sont des gros cons, y'a des gens qui se font buter a cause d'un film; ca sert a rien d'envenimer les choses maintenant...

[HaGu]

Désolé mais je trouve que ce sont des gros cons, y'a des gens qui se font buter a cause d'un film; ca sert a rien d'envenimer les choses maintenant...

Ils veulent p-e déménager ?

Modifié 19 septembre 2012 par HaGu

[Floolf]

Désolé mais je trouve que ce sont des gros cons, y'a des gens qui se font buter a cause d'un film; ca sert a rien d'envenimer les choses maintenant...

T'es comme Véronique Genest?

Les gros cons sont ceux qui tuent à cause d'un film ou d'un dessin, pas ceux qui se foutent de la gueule des religions, ça c'est plutôt salutaire, surtout en ce moment.

[Ekelund]

Désolé mais je trouve que ce sont des gros cons, y'a des gens qui se font buter a cause d'un film; ca sert a rien d'envenimer les choses maintenant...

s'auto-censurer c'est leur donner raison...et puis tu penses sérieusement que c'est eux les gros cons dans toute cette histoire ?

T'es comme Véronique Genest? Les gros cons sont ceux qui tuent à cause d'un film ou d'un dessin, pas ceux qui se foutent de la gueule des religions, ça c'est plutôt salutaire, surtout en ce moment.

merci

[elkjaer]

Désolé mais je trouve que ce sont des gros cons, y'a des gens qui se font buter a cause d'un film; ca sert a rien d'envenimer les choses maintenant...

Attention aux raccourcis, on a buté personne à cause d'un film. Les personnes en question ont été tuées à cause de certains extrémistes qui tirent leur pouvoir d'une interprétation très subjectives de textes écrits et ré-écrits par des penseurs qui vivaient il y a plusieurs siècles dans un contexte très différent.

Les gros cons sont ceux qui tuent à cause d'un film ou d'un dessin, pas ceux qui se foutent de la gueule des religions, ça c'est plutôt salutaire, surtout en ce moment.

Voilà. Maintenant qualifier de "salutaire" les caricatures de CH c'est peut-être pousser le bouchon un peu loin

[Zitoun]

J'suis comme Véro Genest Je comprends pas qu'on puisse vaner certains religions mais pas d'autres.

C'est grave docteur ?

[elkjaer]

J'suis comme Véro Genest Je comprends pas qu'on puisse vaner certains religions mais pas d'autres.

C'est grave docteur ?

CH vanne très largement toutes les autres religions, t'inquiète.

[Zitoun]

CH vanne très largement toutes les autres religions, t'inquiète.

Je ne parle pas de CH mais de la société en général.

Je gagne bien ma vie, pourquoi est-ce que j'irais acheter CH ?

[elkjaer]

Je ne parle pas de CH mais de la société en général.

Ben je trouve pas. Ou alors peut-être que c'est le cas dans ton entourage chrétien-UMP

[PaG]

s'auto-censurer c'est leur donner raison...et puis tu penses sérieusement que c'est eux les gros cons dans toute cette histoire ?

merci

Nan mais je critique surtout le fait de le faire maintenant alors que le climat est déjà tendu.

C'est donner du grain a moudre aux extrémistes et donc aussi mettre en danger les ressortissants présents dans les zones a risques..

Je critique absolument pas le fait qu'il ait le droit ou non de caricaturer une religion

[GG]

Nan mais je critique surtout le fait de le faire maintenant alors que le climat est déjà tendu.

Ils le font maintenant parce que c'est l'actualité qui leur en donne l'occasion.

[Doberman]

Nan mais je critique surtout le fait de le faire maintenant alors que le climat est déjà tendu.

C'est donner du grain a moudre aux extrémistes et donc aussi mettre en danger les ressortissants présents dans les zones a risques..

Je critique absolument pas le fait qu'il ait le droit ou non de caricaturer une religion

Disons qu’avec les extrémistes religieux ce n'est jamais le moment de faire de la satire...

[LaCroix]

Nan mais je critique surtout le fait de le faire maintenant alors que le climat est déjà tendu.

C'est donner du grain a moudre aux extrémistes et donc aussi mettre en danger les ressortissants présents dans les zones a risques..

Le film qui est soi-disant responsable de tout ça a plus d'un an et demi, a été diffusé dans une seule salle et a été posté sur Youtube en juillet dernier. Du coup, on peut dire sans crainte que tout ce qui est en train de se passer n'a rien à voir avec tout ça, mais par contre dire que ça va encore faire monter la tension ça me semble également faux, du coup. Quand en face de toi tu as des gens qui de toute façon se servent de n'importe quel prétexte pour faire n'importe quoi, la bonne solution c'est à mon avis pas de leur dire "ok, puisque c'est comme ça on fait comme vous voulez et on arrête de se moquer de vous" (et sur ce point-là je rejoins Zitoun, je trouve que par moment certains extrêmistes juifs ou chrétiens réclament la même chose et sont davantage écoutés) mais bien de continuer à leur montrer que leurs menaces ne font pas peur aux gens qui ne partagent pas leur point de vue.

Par contre si c'est le fait que ça soit Charlie Hebdo qui vienne encore une fois remettre une louche juste pour bien profiter du buzz médiatique du moment qui te dérange, on est d'accord. D'autant qu'ils se sont montrés parfois bien plus conciliants vis-à-vis de certains extrémistes, notamment juifs (affaire Siné). Je dis pas non plus qu'il faut taper sur les juifs, sur X ou sur Y gratos et qu'on doit tout excuser ceci dit non plus, mais y a parfois un juste milieu que les fanatiques de toutes les religions ont du mal à saisir, et parfois les soi-disant libres penseurs de la presse libre et indépendante font des courbettes devant des gens tout aussi peu fréquentables que ces tarés de barbus, qui font à peu près l'unanimité contre eux... Faut pas confondre liberté d'expression et tir sur ambulance.

Modifié 19 septembre 2012 par Marco_it

[Ekelund]

Disons qu’avec les extrémistes religieux ce n'est jamais le moment de faire de la satire...

exact, y'a qu'à voir précédemment "l'affaire" du caricaturiste danois en 2005, qui avait provoqué un tollé général dans le monde musulman, qui n'avait pourtant été attisée par aucune autre affaire de la sorte auparavant (à moins qu'on ne remonte aux versets sataniques de Salman Rushdie en 1989, mais ça serait un peu tiré par les cheveux)

Modifié 19 septembre 2012 par Ekelund

[RufusTFirefly]

Le film qui est soi-disant responsable de tout ça a plus d'un an et demi, a été diffusé dans une seule salle et a été posté sur Youtube en juillet dernier. Du coup, on peut dire sans crainte que tout ce qui est en train de se passer n'a rien à voir avec tout ça, mais par contre dire que ça va encore faire monter la tension ça me semble également faux, du coup. Quand en face de toi tu as des gens qui de toute façon se servent de n'importe quel prétexte pour faire n'importe quoi, la bonne solution c'est à mon avis pas de leur dire "ok, puisque c'est comme ça on fait comme vous voulez et on arrête de se moquer de vous" (et sur ce point-là je rejoins Zitoun, je trouve que par moment certains extrêmistes juifs ou chrétiens réclament la même chose et sont davantage écoutés) mais bien de continuer à leur montrer que leurs menaces ne font pas peur aux gens qui ne partagent pas leur point de vue.

Par contre si c'est le fait que ça soit Charlie Hebdo qui vienne encore une fois remettre une louche juste pour bien profiter du buzz médiatique du moment qui te dérange, on est d'accord. D'autant qu'ils se sont montrés parfois bien plus conciliants vis-à-vis de certains extrémistes, notamment juifs (affaire Siné). Je dis pas non plus qu'il faut taper sur les juifs, sur X ou sur Y gratos et qu'on doit tout excuser ceci dit non plus, mais y a parfois un juste milieu que les fanatiques de toutes les religions ont du mal à saisir, et parfois les soi-disant libres penseurs de la presse libre et indépendante font des courbettes devant des gens tout aussi peu fréquentables que ces tarés de barbus, qui font à peu près l'unanimité contre eux... Faut pas confondre liberté d'expression et tir sur ambulance.

Faut pas tout melanger hein? Me semble pas que les juifs extremistes dont tu parles par exemple aient brule les locaux de CH, ou aient porte quelconque menace de mort...

Je ne porte aucun jugement sur les accusations contre Sine, mais dans un cas les accusations sont faite de maniere "legales" et dans un autre les reactions sont violentes. Ca n'est quand meme pas la meme chose.

J'irai meme plus loin, les accusations contre les caricaturistes sont peut-etre meme un mal pour un bien, elles leur permettent de garder en tete les limites a ne pas depasser.

Modifié 19 septembre 2012 par Rufino

[elkjaer]

Et pendant ce temps:

"Un clou vite, je glisse!" - Jesus Christ

[Ekelund]

Je ne porte aucun jugement sur les accusations contre Sine, mais dans un cas les accusations sont faite de maniere "legales" et dans un autre les reactions sont violentes. Ca n'est quand meme pas la meme chose.

gros +1, on en peut décemment pas comparer une accusation d'antisémitisme au travers d'une procédure judiciaire avec un appel à la fatwa contre des individus

J'irai meme plus loin, les accusations contre les caricaturistes sont peut-etre meme un mal pour un bien, elles leur permettent de garder en tete les limites a ne pas depasser.

là par contre j'ai un peu de mal à te suivre..

[elkjaer]

gros +1, on en peut décemment pas comparer une accusation d'antisémitisme au travers d'une procédure judiciaire avec un appel à la fatwa contre des individus

Sauf vu de loin.

[Ekelund]

Et pendant ce temps: "Un clou vite, je glisse!" - Jesus Christ

aaaaaahh, s'il avait vécu 2000 ans + tard, la face du monde en aurait été changée !

[blemishapied]

toutes les religions devraient prendre exemple sur les Amish , on en entend pas parler , et il vivent leur religion dans la tranquillité sans emmerder le reste du monde .

[elkjaer]

J'irai meme plus loin, les accusations contre les caricaturistes sont peut-etre meme un mal pour un bien, elles leur permettent de garder en tete les limites a ne pas depasser.

Elles sont pourtant connues: caricaturer Mahomet, oui, mais le 4-5-1 du tef non. Il ne faut quand même pas abuser

[Ekelund]

Sauf vu de loin.

ouais mais là c'est pas lunettes qu'il faut, c'est une canne et un chien..

[Floolf]

aaaaaahh, s'il avait vécu 2000 ans + tard, la face du monde en aurait été changée !

Le signe de croix avec de la patafix ca serait sympa.