Baker Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 (modifié) Peu importe, j'ai pas besoin de toi pour savoir qui je suis... Pense ce que tu veux, c'est ta liberté Et je te rassure, cela ne me fait pas chier, c'est tout le contraire; c'est ce genre de discours qui rebooste mes convictions, j'ai presque envie de te remercier Le seul truc qui cloche dans ton raisonnement c'est qu'il existe à l'ump, des républicains qui ne peuvent plus suivre la voie choisie par Copé et qui a été tracée par Sarkozy. Moi je crois que la reprise des thèmes et du langage du FN va commencer à poser de sérieux problèmes au sein de l'ump, ça passait quand l'ump gagnait les élections mais là je pense que ça va générer des tensions très fortes au sein du groupe et ça me rassure de voir qu'il existe de vrais républicains de droite. ça m'attriste de voir que tu n'en fais pas partie car je t'apprécie. Modifié 27 septembre 2012 par Baker Citer
Baranous Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 MERCI... Je comprends que le PS blablate sur le fait qu'"il hérite de la situation" comme l'a dit FH, ce qui n'est pas faux mais tout de même, il y a des limites. Le souci, c'est que les socialistes, pensant bien faire, ont commandé une étude de la Cour de Comptes (qui tient, c'est bizarre est présidé par un Socialiste choisi par NS) au début de la législature qui a confirmé que le gouvernement précédent n'avait pas été aussi catastrophique que les médias et la gauche l'avaient dit pendant 5 ans. Depuis, tout le monde a pris des vacances dites "normales", c'est à dire en train (même si il y avait un gendarme au minimum sur chaque pont que le train empruntait, ce qui est tout à fait normal pour un convoi Présidentiel (je dis ça sans ironie, je le pense vraiment)) et à la rentrée, on nous dit quoi : Mesdames, Messieurs, il y a une crise et on se revoit dans 2 ans... Je savais bien qu'il ne ferait pas de miracle mais là, je commence à sérieusement flipper sur la capacité de ce gouvernement à mener des actions pour endiguer la crise ou réduire ses effets sur les Français. en fait t'es un socialiste qui s'ignore! moi j'ai jamais eu de doute sur l'incapacité de ce gouvernement à faire quoique ce soit de positif... Citer
kaizer franz Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 tu deviens ridicule... je ne prétends pas te dire qui tu es, et tu veux expliquer que j'ai dit de toi que tu étais xénophobe... pathétique... je prétends juste te donner mon avis, qui est que la majorité non xénophobe silencieuse de l'UMP tend a banaliser la xénophobie en France en ne dénonçant pas les quelques propos xénophobes de certains de ces membres... et je trouve ça grave! Je pense qu'on a tous compris ici... Selon L'UMP n'est pas xénophobe mais un peu quand meme car personne n'a condamné les propos de ces gars là (il me semble me souvenir que Juppé, Raffarin ou NKM l'avaient fait mais tu m'as l'air tellement bien renseigné que je n'ose même pas te mettre en doute). Et bien tant pis pour moi, je suis un salop Citer
Yoda Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 non moi c'est Julien! bonjour! tu as le bonjour (le bisou) de Régis depuis l'au-delà sombre du bannissement. Citer
Baranous Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 Je pense qu'on a tous compris ici... Selon L'UMP n'est pas xénophobe mais un peu quand meme car personne n'a condamné les propos de ces gars là (il me semble me souvenir que Juppé, Raffarin ou NKM l'avaient fait mais tu m'as l'air tellement bien renseigné que je n'ose même pas te mettre en doute). Et bien tant pis pour moi, je suis un salop tu as un soucis en fait?! tu travestis mes propos, tu dis l'inverse de ce que je dis... tu expliques que je t'ai humilié en te traitant de xénophobe alors que je l'ai pas fait... t'as rien trouvé de mieux pour discuter?! je te dis pas qu'on va tomber d'accord... et je pense que tu es vexé plus qu'autre chose quand je dis que votre silence tend à banaliser la xénophobie... mais au lieu de faire ce que tu fais, tu peux me répondre avec un autre argument... ça peut marcher tu sais... tu as le bonjour (le bisou) de Régis depuis l'au-delà sombre du bannissement. va falloir m'expliquer cette histoire de Régis quand même à un moment Je pense qu'on a tous compris ici... Selon L'UMP n'est pas xénophobe mais un peu quand meme car personne n'a condamné les propos de ces gars là (il me semble me souvenir que Juppé, Raffarin ou NKM l'avaient fait mais tu m'as l'air tellement bien renseigné que je n'ose même pas te mettre en doute). Et bien tant pis pour moi, je suis un salop cela dit condamner pour dire "c'est pas bien" et passer à autre chose ne sert pas vraiment à grand chose à mon avis... marquer son opposition et renvoyer les personnes du parti quand ils font ce genre de dérapages, ça aurait quand même une autre gueule... Citer
kaizer franz Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 Le seul truc qui cloche dans ton raisonnement c'est qu'il existe à l'ump, des républicains qui ne peuvent plus suivre la voie choisie par Copé et qui a été tracée par Sarkozy. Moi je crois que la reprise des thèmes et du langage du FN va commencer à poser de sérieux problèmes au sein de l'ump, ça passait quand l'ump gagnait les élections mais là je pense que ça va générer des tensions très fortes au sein du groupe et ça me rassure de voir qu'il existe de vrais républicains de droite. ça m'attriste de voir que tu n'en fais pas partie car je t'apprécie. C'est une blague ??? Merci de me relire (je sais on a fais quelques pages ce matin) avant de balancer ça !!! J'ai dis que je soutenais Fillon, entre autre, parce que je ne me sentais pas proche de la Droite populaire, que je n'accepterais pas quelconque alliance avec le FN et que je pensais que Copé pourrait être tenté (j'emploie tout de même le conditionnel) par cela... Je fais partie d'une droite sociale, plus ouverte, plus tolérante... Autant te dire que tes propos me choquent profondemment (plus que ceux de Baranous qui est un nouveau venu et qui ne me connait pas). Sinon,je te rejoins totalement, il y a actuellement une lutte acharnée entre 2 directions pour l'UMP : une qui se recentre (celle que je défends), une qui continue à se droitiser... Ces élections peuvent d'ailleurs faire imploser le parti, ce n'est pas exclu, nous verrons bien les résultats. Citer
Baker Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 tu as un soucis en fait?! tu travestis mes propos, tu dis l'inverse de ce que je dis... tu expliques que je t'ai humilié en te traitant de xénophobe alors que je l'ai pas fait... t'as rien trouvé de mieux pour discuter?! je te dis pas qu'on va tomber d'accord... et je pense que tu es vexé plus qu'autre chose quand je dis que votre silence tend à banaliser la xénophobie... mais au lieu de faire ce que tu fais, tu peux me répondre avec un autre argument... ça peut marcher tu sais... va falloir m'expliquer cette histoire de Régis quand même à un moment Le fait est que beaucoup se sont tus, tout allait bien quand l'ump avait tous les pouvoirs, la stratégie clairement marquée par l'idéologie de l'extrême a permis de gagner. Mais tu oublies que certains étaient assez clairs et ont condamné certains propos ou les choix stratégiques. Par exemple, un mec que je porte pas spécialement dans mon coeur, le conseiller de sarkozy, henry guaino à qui il faut reconnaître qu'il a tout essayé pour ne pas que Sarkozy mène une campagne des "vrais français" contre les faux ou les demi français. Malheureusement il n'a pas réussi à convaincre N.S... Citer
blemishapied Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 va falloir m'expliquer cette histoire de Régis quand même à un moment t'es un DC ? Citer
kaizer franz Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 (modifié) tu as un soucis en fait?! tu travestis mes propos, tu dis l'inverse de ce que je dis... tu expliques que je t'ai humilié en te traitant de xénophobe alors que je l'ai pas fait... t'as rien trouvé de mieux pour discuter?! je te dis pas qu'on va tomber d'accord... et je pense que tu es vexé plus qu'autre chose quand je dis que votre silence tend à banaliser la xénophobie... mais au lieu de faire ce que tu fais, tu peux me répondre avec un autre argument... ça peut marcher tu sais... Bon, je te laisse une chance de m'expliquer cette phrase donc edit : erreur dans mes quote, voir plus bas Modifié 27 septembre 2012 par kaizer franz Citer
è_é Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 Le fait est que beaucoup se sont tus, tout allait bien quand l'ump avait tous les pouvoirs, la stratégie clairement marquée par l'idéologie de l'extrême a permis de gagner. Mais tu oublies que certains étaient assez clairs et ont condamné certains propos ou les choix stratégiques. Par exemple, un mec que je porte pas spécialement dans mon coeur, le conseiller de sarkozy, henry guaino à qui il faut reconnaître qu'il a tout essayé pour ne pas que Sarkozy mène une campagne des "vrais français" contre les faux ou les demi français. Malheureusement il n'a pas réussi à convaincre N.S... c'est d'ailleurs assez fou parce que guaino en a quand même balancé pas mal de saloperies c'est donc là qu'on voit que l'attrait du pouvoir prend le pas sur l'idéologie...et c'est foutrement valable pour nkm par exemple... Citer
blemishapied Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 Le seul truc qui cloche dans ton raisonnement c'est qu'il existe à l'ump, des républicains qui ne peuvent plus suivre la voie choisie par Copé et qui a été tracée par Sarkozy. Moi je crois que la reprise des thèmes et du langage du FN va commencer à poser de sérieux problèmes au sein de l'ump, ça passait quand l'ump gagnait les élections mais là je pense que ça va générer des tensions très fortes au sein du groupe et ça me rassure de voir qu'il existe de vrais républicains de droite. ça m'attriste de voir que tu n'en fais pas partie car je t'apprécie. je prévois un éclatement à l'UMP , il aura lieux après les élection du président de partie . Pareil au PS, trop de courant assez éloigné . Il vas y avoir un regroupement au centre . Citer
Baker Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 C'est une blague ??? Merci de me relire (je sais on a fais quelques pages ce matin) avant de balancer ça !!! J'ai dis que je soutenais Fillon, entre autre, parce que je ne me sentais pas proche de la Droite populaire, que je n'accepterais pas quelconque alliance avec le FN et que je pensais que Copé pourrait être tenté (j'emploie tout de même le conditionnel) par cela... Je fais partie d'une droite sociale, plus ouverte, plus tolérante... Autant te dire que tes propos me choquent profondemment (plus que ceux de Baranous qui est un nouveau venu et qui ne me connait pas). Sinon,je te rejoins totalement, il y a actuellement une lutte acharnée entre 2 directions pour l'UMP : une qui se recentre (celle que je défends), une qui continue à se droitiser... Ces élections peuvent d'ailleurs faire imploser le parti, ce n'est pas exclu, nous verrons bien les résultats. Pardon, je t'avoue que j'ai pas tout lu, uniquement les derniers posts ou j'avais l'impression que tu protégeais ce salop de Copé (désolé le mot est fort mais il ne mérite que ça, pour moi il est en train de trahir la République). Bref, en tous cas ça va très mal à l'ump et on ne peut s'en foutre car on a besoins de partis républicains pas d'un gros parti qui hésite entre la tradition et républicaine et le front national c'est à dire une nouvelle forme de fascisme. Content que tu aies choisi le camp des républicains. Citer
kaizer franz Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 je ne vais pas caricaturer ce post ridicule en stratégie de partisan de l'UMP mais j'en suis pas loin... ridicule parce que j'ai répété à plusieurs reprises que j'étais persuadé que la majorité des membres de l'UMP n'étaient pas des xénophobes... mais bref... que tu le veuilles ou non, tu as juste besoin d'assumer que votre attitude banalise une xénophobie latente... que toi tu le sois ou pas... Donc, merci de m'expliquer ce que tu voulais dire... cette phrase me semble sous-entendre que je suis xénophobe... Citer
Baker Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 c'est d'ailleurs assez fou parce que guaino en a quand même balancé pas mal de saloperies C'est vrai mais faut bien qu'on trouve des démocrates là bas et en ce moment c'est un peu dur. Citer
blemishapied Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 c'est d'ailleurs assez fou parce que guaino en a quand même balancé pas mal de saloperies c'est donc là qu'on voit que l'attrait du pouvoir prend le pas sur l'idéologie...et c'est foutrement valable pour nkm par exemple... Guaino , du moins en son nom , pas en scénariste de Sarkozy , n'a jamais eu de propos déplacé . Citer
FranckProvostIV Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 (modifié) cuné vient de poster un article détaillant une déclaration monstrueuse de connerie de Montebourg, mais ça ne choque personne ici et ça embraye sur des déclarations de.... Guéant et Hortefeux datant de l'ancien règne Tout le monde connait les méthodes des militants PS que sont Elmö17 ou Elkja-Air maintenant : quand on ne peut pas lutter sur le fond, on attaque la forme ou on laisse monter un militant du Parti des travailleurs comme Baranous au front pour paraître modéré et responsable. D'ailleurs ce dernier semble partager la verve de son homonyme David Barra, l'avocat débutant en sur-charge pondérale enorgueilli à l'extrême depuis qu'il a subtilisé la poule de Guy Lemarchand. Modifié 27 septembre 2012 par FranckProvostIV Citer
kaizer franz Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 Pardon, je t'avoue que j'ai pas tout lu, uniquement les derniers posts ou j'avais l'impression que tu protégeais ce salop de Copé (désolé le mot est fort mais il ne mérite que ça, pour moi il est en train de trahir la République). Bref, en tous cas ça va très mal à l'ump et on ne peut s'en foutre car on a besoins de partis républicains pas d'un gros parti qui hésite entre la tradition et républicaine et le front national c'est à dire une nouvelle forme de fascisme. Content que tu aies choisi le camp des républicains. Je préfère ça... Sans rancune Et je n'ai pas choisis le camp des républicains, je suis républicain Citer
Baranous Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 C'est une blague ??? Merci de me relire (je sais on a fais quelques pages ce matin) avant de balancer ça !!! J'ai dis que je soutenais Fillon, entre autre, parce que je ne me sentais pas proche de la Droite populaire, que je n'accepterais pas quelconque alliance avec le FN et que je pensais que Copé pourrait être tenté (j'emploie tout de même le conditionnel) par cela... Je fais partie d'une droite sociale, plus ouverte, plus tolérante... Autant te dire que tes propos me choquent profondemment (plus que ceux de Baranous qui est un nouveau venu et qui ne me connait pas). Sinon,je te rejoins totalement, il y a actuellement une lutte acharnée entre 2 directions pour l'UMP : une qui se recentre (celle que je défends), une qui continue à se droitiser... Ces élections peuvent d'ailleurs faire imploser le parti, ce n'est pas exclu, nous verrons bien les résultats. j'aimerais vraiment que tu me trouves l'intervention où j'insinue que tu es xénophobe... fais ça que je puisse t'expliquer que je ne l'ai pas fait parce que je commence à croire que tu penses vraiment que je l'ai fait... ça m'évitera de penser que tu es vraiment ridicule en fait Le fait est que beaucoup se sont tus, tout allait bien quand l'ump avait tous les pouvoirs, la stratégie clairement marquée par l'idéologie de l'extrême a permis de gagner. Mais tu oublies que certains étaient assez clairs et ont condamné certains propos ou les choix stratégiques. Par exemple, un mec que je porte pas spécialement dans mon coeur, le conseiller de sarkozy, henry guaino à qui il faut reconnaître qu'il a tout essayé pour ne pas que Sarkozy mène une campagne des "vrais français" contre les faux ou les demi français. Malheureusement il n'a pas réussi à convaincre N.S... bien sûr qu'il y a plusieurs tendances et un mec comme Guaino, que je déteste au passage, ne s'est jamais essayé à ce genre de déclarations dégueulasses... ce qui me gène c'est de pas avoir vu de réactions plus vive... on va me parler d'unité, je veux bien... merde... on parle de propos xénophobes là... c'est grave, au delà de l'aspect philosophique, ça a des conséquences dramatique dans une société... t'es un DC ? un DC? Citer
Baker Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 je prévois un éclatement à l'UMP , il aura lieux après les élection du président de partie . Pareil au PS, trop de courant assez éloigné . Il vas y avoir un regroupement au centre . Je suis sûr à 99% que tu te plantes complètement mon pov Blemish. Pour une raison simple, c'est qu'au ps comme à l'ump (sous ses anciennes appellation), on a connu des crises bien pire qu'actuellement et ces deux partis ont toujours résisté. Je vois comment ça pourrait être autrement... Citer
elkjaer Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 mais ce qui me fait marrer c'est que dès qu'il y a une esquisse de critique sur l'action actuelle du gouvernement PS, la seule manière que beaucoup ici trouvent pour défendre cette action c'est d'établir une comparaison avec le gouvernement passé...et là ça embraye illico sur la xénophobie alors que ce n'était pas du tout le sujet initial Non mais comment veux-tu juger l'action du gouvernement actuel en quatre mois dont juillet-août. Vous êtes formidables, vous gueulez sur le fait que les politiques ne pensent qu'à court terme et vous êtes incapables de prendre le temps avant de juger d'une action. Moi il y a certaines choses qui m'ont déplu, notamment sur le plan de l'environnement, mais je me garderais bien de juger avant au moins la deuxième loi de finances de ce gouvernement. Citer
Baker Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 un DC? Au fait tu vas bien Badh? Non mais comment veux-tu juger l'action du gouvernement actuel en quatre mois dont juillet-août. Vous êtes formidables, vous gueulez sur le fait que les politiques ne pensent qu'à court terme et vous êtes incapables de prendre le temps avant de juger d'une action. Moi il y a certaines choses qui m'ont déplu, notamment sur le plan de l'environnement, mais je me garderais bien de juger avant au moins la deuxième loi de finances de ce gouvernement. Ne nous faisons pas d'illusions non plus mon cher elkjaer. Citer
blemishapied Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 Je suis sûr à 99% que tu te plantes complètement mon pov Blemish. Pour une raison simple, c'est qu'au ps comme à l'ump (sous ses anciennes appellation), on a connu des crises bien pire qu'actuellement et ces deux partis ont toujours résisté. Je vois comment ça pourrait être autrement... trop d'égaux cette fois . Citer
Baranous Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 Donc, merci de m'expliquer ce que tu voulais dire... cette phrase me semble sous-entendre que je suis xénophobe... tu peux être xénophobe ou ne pas l'être, le fait de ne pas parler tend à banaliser la xénophobie... putain c'est français non?! où tu vois que je dis que tu es xénophobe?! je peux changer ma phrase en : même si tu n'es pas xénophobe, le fait de ne pas parler tend à banaliser la xénophobie... ou je sais que tu n'es pas xénophobe, mais le fait de ne pas parler tend à banaliser la xénophobie... Citer
blemishapied Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 un DC? on dit "c'est quoi un DC ? " normalement Citer
Baranous Posté(e) 27 septembre 2012 Posté(e) 27 septembre 2012 on dit "c'est quoi un DC ? " normalement je pense qu'il y a des subtilités que je n'ai pas encore saisies... Citer
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