Miguelita Posté(e) 5 juin 2022 Posté(e) 5 juin 2022 (modifié) il y a 14 minutes, BrianJoubertMassacre a dit : J'ai juste une réflexion mathématique. On a un cas de figure (gros tournois) où il faut gagner 12 jeux pour gagner le match d'un côté et 18 de l'autre. Imagine toi du côté où il faut gagner 18 jeux pour toucher une certaine somme alors que tes collègues ne doivent qu'en gagner 12. Perso, ça me ferait peut-être un peu chier. Imagine-toi à la place d'un spectateur : on te propose une place pour une finale où le vainqueur doit gagner 18 jeux pour remporter et une autre où le vainqueur doit en gagner 12, tu choisis quelle place ? Une marathonienne, elle se tape 42 bornes et elle court même plus longtemps que les mecs. Je considère qu'il serait normal qu'elle palpe au moins pareil qu'un homme. Au tennis, sur les gros tournois, je ne vois pas ce qui le justifie, désolé, dans la mesure où les filles passent moins de temps sur les courts. On a eu cette année 2 finales déséquilibrées et inintéressantes, une qui a dure 1h08, l'autre 2h18. Y'a 50 % de jeux à gagner en plus chez les hommes pour remporter un match, ce qui se traduit par un temps de jeu plus conséquent en moyenne. Au delà de toute autre considération, je ne vois pas pas en quoi un 'prize money' équivalent est équitable. Tu es le croisement d'un sarkosiste et d'un zemouriste en somme. Je te laisse voir d'autres sports où les nanas gagnent le smic alors qu'elles doivent s'entrainer 60H par semaine et sacrifier toute vie de famille (ou stopper leur carrière), mais tu préfère t'attaquer au seul sport qui tend vers l'équité. Ca doit arranger ta condition sans nul doute.. Modifié 5 juin 2022 par Miguelita Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 5 juin 2022 Posté(e) 5 juin 2022 Sinon Caroline Garcia a gagné le double féminin Citer
Miguelita Posté(e) 5 juin 2022 Posté(e) 5 juin 2022 il y a 1 minute, Vistule a dit : Sinon Caroline Garcia a gagné le double féminin Avec Mladenovic, c'est la 2e fois de suite il me semble. Dommage que les doubles soient autant invisibilisés, c'est spectaculaire pourtant, et les français sont souvent bons en duo. Citer
BrianJoubertMassacre Posté(e) 5 juin 2022 Posté(e) 5 juin 2022 il y a 2 minutes, Miguelita a dit : Tu es le croisement d'un sarkosiste et d'un zemouriste en somme. Je te laisse voir d'autres sports où les nanas gagnent le smic alors qu'elles doivent s'entrainer 60H par semaine et sacrifier toute vie de famille (ou stopper leur carrière), mais tu préfère t'attaquer au seul sport qui tend vers l'équité. Ca doit arranger ta condition sans nul doute.. Voilà. Comme Mauresmo qui a dû se justifier d'avoir sous-entendu qu'elle dénigrait le tennis féminin Citer
Facteur_Social Posté(e) 5 juin 2022 Posté(e) 5 juin 2022 il y a 18 minutes, BrianJoubertMassacre a dit : J'ai juste une réflexion mathématique. On a un cas de figure (gros tournois) où il faut gagner 12 jeux pour gagner le match d'un côté et 18 de l'autre. Imagine toi du côté où il faut gagner 18 jeux pour toucher une certaine somme alors que tes collègues ne doivent qu'en gagner 12. Perso, ça me ferait peut-être un peu chier. Imagine-toi à la place d'un spectateur : on te propose une place pour une finale où le vainqueur doit gagner 18 jeux pour remporter et une autre où le vainqueur doit en gagner 12, tu choisis quelle place ? Une marathonienne, elle se tape 42 bornes et elle court même plus longtemps que les mecs. Je considère qu'il serait normal qu'elle palpe au moins pareil qu'un homme. Au tennis, sur les gros tournois, je ne vois pas ce qui le justifie, désolé, dans la mesure où les filles passent moins de temps sur les courts. On a eu cette année 2 finales déséquilibrées et inintéressantes, une qui a dure 1h08, l'autre 2h18. Y'a 50 % de jeux à gagner en plus chez les hommes pour remporter un match, ce qui se traduit par un temps de jeu plus conséquent en moyenne. Au delà de toute autre considération, je ne vois pas pas en quoi un 'prize money' équivalent est équitable. tu payes ton ticket de cinéma à la minute toi? Ta réflexion n'a rien de mathématique, tu confonds leur métier avec l'infime partie que tu regardes à la télé. 1 Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 5 juin 2022 Posté(e) 5 juin 2022 à l’instant, Sandwich2Ross a dit : tu payes ton ticket de cinéma à la minute toi? Ta réflexion n'a rien de mathématique, tu confonds leur métier avec l'infime partie que tu regardes à la télé. J'ose pas imaginer les daubes de 5h produites par Christian Clavier qu'on se taperait si le cinéma marchait comme ça 1 2 Citer
Miguelita Posté(e) 5 juin 2022 Posté(e) 5 juin 2022 il y a 4 minutes, BrianJoubertMassacre a dit : Voilà. Comme Mauresmo qui a dû se justifier d'avoir sous-entendu qu'elle dénigrait le tennis féminin Carte traitresse activée. Citer
BrianJoubertMassacre Posté(e) 5 juin 2022 Posté(e) 5 juin 2022 il y a 27 minutes, Sandwich2Ross a dit : tu payes ton ticket de cinéma à la minute toi? Ta réflexion n'a rien de mathématique, tu confonds leur métier avec l'infime partie que tu regardes à la télé. Non. Je trouve juste que y'a un différentiel d'affichage en disant "ouais, dans les grands chelems on est sympa, on file des Prize money équivalents", qui doivent coûter un bras que tu pourrais filer pour autre chose (genre pour les tennis women qui galèrent sur le circuit secondaire). Là, on affiche une position de principe sur des tournois où elle a le plus de mal à s'appliquer (on file la même thune sur des bases différentes), ce qui permet de laisser la 'vraie' inégalité s'épancher ailleurs sans que ça mobilise qui que ce soit. En fait, ça me fait chier parce que je trouve ça profondément hypocrite. Et le fait de trouver ça hypocrite te fait passer en 2 minutes pour un Zemourrien nazi Ukrainien Azovstaliste alors que ça ne me semble pas relever d'une logique totalement déconnectée de rationalité. Citer
Miguelita Posté(e) 5 juin 2022 Posté(e) 5 juin 2022 il y a 2 minutes, BrianJoubertMassacre a dit : Et le fait de trouver ça hypocrite te fait passer en 2 minutes pour un Zemourrien nazi Ukrainien Azovstaliste alors que ça ne me semble pas relever d'une logique totalement déconnectée de rationalité. Tu as un discours misogyne, faut les porter un peu ses coucougnettes et assumer au lieu de se victimiser en s'attribuant des étiquettes supplémentaires. 1 1 Citer
Trinita Posté(e) 5 juin 2022 Posté(e) 5 juin 2022 Il y a 2 heures, BrianJoubertMassacre a dit : Autant je trouverais logique qu'une joueuse de football touche autant qu'un joueur dans la mesure où elle joue un match de 90 minutes, autant je ne comprends pas que les joueuses de tennis touchent autant que les mecs dans la mesure où elles jouent moins longtemps. Cela ne marche pas comme ça, et heureusement. Tu es au courant que dans tous les autres tournois de l'année les hommes jouent autant que les femmes : en 2 sets gagnants ? Quand Teddy Riner met un ippon en 15 s à son adversaire, tu trouves qu'il faudrait le payer 10 fois moins qu'un autre judoka qui ira jusqu'au temps additionnel ? Quand 2 boxeurs prennent des dizaines de millions de dollars sur un match qui se finit parfois en 3 minutes sur un K.O., tu en penses quoi ? J'espère que tu n'as pas connu Mike Tyson, lui tu l'aurais fait boxer pour 100 balles et un Mars... Et si un match de joueuses dure 3h (genre un 7/6 6/7 7/5) et qu'un match de joueurs dure 2h (genre le 6/3 6/3 6/0 de cet aprem) on fait quoi ? On paye moins les mecs ? De toute façon je vais te répondre ce que Martina Navratilova répondait chaque fois qu'un type ramenait cette question : "eh bien faites-nous jouer en 5 sets !" Bizarrement personne ne l'a jamais fait, il doit bien y avoir une raison... 1 Citer
Gollum Posté(e) 5 juin 2022 Posté(e) 5 juin 2022 Nadal, 36 ans, 6 jeux perdus en finale alors qu'il joue sur un pied. Je me demande s'il a déjà passé une IRM. À mon avis, on lui trouverait de la cryptonite au lieu de la rate et des os... Citer
VIX15 Posté(e) 5 juin 2022 Posté(e) 5 juin 2022 Il y a 2 heures, BrianJoubertMassacre a dit : Non. Je trouve juste que y'a un différentiel d'affichage en disant "ouais, dans les grands chelems on est sympa, on file des Prize money équivalents", qui doivent coûter un bras que tu pourrais filer pour autre chose (genre pour les tennis women qui galèrent sur le circuit secondaire). Là, on affiche une position de principe sur des tournois où elle a le plus de mal à s'appliquer (on file la même thune sur des bases différentes), ce qui permet de laisser la 'vraie' inégalité s'épancher ailleurs sans que ça mobilise qui que ce soit. En fait, ça me fait chier parce que je trouve ça profondément hypocrite. Et le fait de trouver ça hypocrite te fait passer en 2 minutes pour un Zemourrien nazi Ukrainien Azovstaliste alors que ça ne me semble pas relever d'une logique totalement déconnectée de rationalité. Il faut voir ça d'une façon plus globale. Certes elles passent 4 ou 5 h de moins sur les courts que les hommes sur le tournoi, mais comme les hommes elles passent 3000 h par an à s'entraîner pour arriver là ! 1 Citer
BrianJoubertMassacre Posté(e) 6 juin 2022 Posté(e) 6 juin 2022 Il y a 10 heures, Trinita a dit : Tu es au courant que dans tous les autres tournois de l'année les hommes jouent autant que les femmes : en 2 sets gagnants ? De toute façon je vais te répondre ce que Martina Navratilova répondait chaque fois qu'un type ramenait cette question : "eh bien faites-nous jouer en 5 sets !" Bizarrement personne ne l'a jamais fait, il doit bien y avoir une raison... Ben là, oui, la question ne se pose plus. Et je ne sais pas pourquoi on ne ferait pas jouer les filles en 3 sets gagnants sur les gros tournois, du coup. Citer
Ekelund Posté(e) 6 juin 2022 Posté(e) 6 juin 2022 il y a 5 minutes, BrianJoubertMassacre a dit : Et je ne sais pas pourquoi on ne ferait pas jouer les filles en 3 sets gagnants sur les gros tournois, du coup. je pense que c'est un "héritage culturel" du temps où ce sport n'était pas professionnalisé comme maintenant, et où la condition physique des femmes à cette époque ne leur aurait peut-être pas permis de tenir 5 sets (du moins sans baisse de niveau notable). sauf que depuis au moins 30 ans maintenant elles seraient en totale capacité de le faire, sans aucun problème à mon avis. donc oui effectivement cette règle antique pourrait être revue. Citer
PaG Posté(e) 6 juin 2022 Posté(e) 6 juin 2022 Nadal qui fait infiltration sur infiltration.. C'est pas du dopage ca? Interdit dans le cyclisme depuis deja qq années... 1 1 Citer
ClarkGaybeul Posté(e) 6 juin 2022 Posté(e) 6 juin 2022 il y a 53 minutes, PaG a dit : Nadal qui fait infiltration sur infiltration.. C'est pas du dopage ca? Interdit dans le cyclisme depuis deja qq années... Oui mais autorisé dans le tennis semble-t-il…. Citer
Trinita Posté(e) 6 juin 2022 Posté(e) 6 juin 2022 Il y a 1 heure, Ekelund a dit : je pense que c'est un "héritage culturel" du temps où ce sport n'était pas professionnalisé comme maintenant, et où la condition physique des femmes à cette époque ne leur aurait peut-être pas permis de tenir 5 sets (du moins sans baisse de niveau notable). sauf que depuis au moins 30 ans maintenant elles seraient en totale capacité de le faire, sans aucun problème à mon avis. donc oui effectivement cette règle antique pourrait être revue. Oui c'est probable. Après, rallonger les matchs ne va pas dans le sens de l'histoire. Outre le fait que la programmation à Roland deviendrait infernale si on devait rallonger les matchs féminins, on tend plutôt à raccourcir les matchs, aussi bien au niveau amateur que chez les pros (no-ad, super tiebreak, TMC), ce n'est pas un hasard si les 4 grands chelems se sont mis d'accord pour terminer les cinquièmes sets sur un super tiebreak pour éviter les matchs à rallonge qui terminent à 18-16 et qui fichent en l'air toute la programmation d'un court. Je pense qu'un jour les grands chelems se feront en 2 sets gagnants pour les hommes, même si ce n'est pas pour demain vu le poids des traditions. 1 Citer
PaG Posté(e) 6 juin 2022 Posté(e) 6 juin 2022 il y a 51 minutes, ClarkGaybeul a dit : Oui mais autorisé dans le tennis semble-t-il…. Oui et dans plein d'autres sports malheureusement. Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 6 juin 2022 Posté(e) 6 juin 2022 il y a 57 minutes, PaG a dit : Oui et dans plein d'autres sports malheureusement. Pour une fois que le vélo donne l’exemple en matière de dopage Citer
Piou Posté(e) 6 juin 2022 Posté(e) 6 juin 2022 il y a 13 minutes, Vistule a dit : Pour une fois que le vélo donne l’exemple en matière de dopage Ça fait des années qu'ils le donnent. Citer
chronos Posté(e) 6 juin 2022 Posté(e) 6 juin 2022 il y a 3 minutes, Piou a dit : Ça fait des années qu'ils le donnent. En terme d'antidopage ou de dopage ? 1 Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 6 juin 2022 Posté(e) 6 juin 2022 il y a 11 minutes, Piou a dit : Ça fait des années qu'ils le donnent. Mark Padun likes this Citer
Piou Posté(e) 6 juin 2022 Posté(e) 6 juin 2022 Les deux certainement Non mais y a tellement d'écart dans la façon dont le dopage est traité suivant le sport sur ça me fume. Voir un type comme Nadal adulé ça me debecte. il y a 1 minute, Vistule a dit : Mark Padun likes this Oui oui, cyclisme = dopage je sais... Citer
RobespierreDorsini Posté(e) 6 juin 2022 Posté(e) 6 juin 2022 (modifié) il y a une heure, Piou a dit : Oui oui, cyclisme = dopage je sais... Ben à la base c’était une vanne, j’aurais pu dire athlétisme à la place de vélo mais la vanne n’aurait pas marché. Le vélo fait des efforts en matière de dopage médicamenteux, mais en même temps il est très très très réfractaire à utiliser de simples caméras thermiques pour lutter contre le dopage mécanique. C’est pas de ma faute si ils sont capable d’avoir de belles actions de fond gâchées par des détails absurdement grotesques. Je fais pas partie de l’UCI 😁 Par ailleurs je suis d’accord sur Nadal. Que Zverev se blesse à jouer contre un joueur déjà blessé qui retourne au vestiaire deux fois par match me choque aussi. Plus globalement, l’Espagne a un problème avec le dopage dans quasiment tous les sports où ils carburent (allez bim second cliché) Modifié 6 juin 2022 par Vistule Citer
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