max65 Posté(e) 5 janvier 2014 Posté(e) 5 janvier 2014 http://www.maitre-eolas.fr/post/2013/12/30/Pourquoi-il-ne-faut-pas-faire-taire-Dieudonné-(mais-il-ne-faut-pas-l-écouter-non-plus) Très intéressant, je vous invite tous à lire ce billet. Sympa en effet. C'est censé et on arrive à la même conclusion: bâillonner Dieudonné lui sera profitable. Mon seul bémol concerne la quenelle: contrairement à ce que dit ce billet les quenelles ne sont pas faites uniquement devant des synagogues ou en tenue d'Hitler (il aurait du/pu creuser un peu plus). Que les partisans antisémites de Dieudo posent devant des synagogues et s'affichent pour faire chier les sionistes/juifs détracteurs de Dieudonné c'est une chose. Si demain je compile toutes les photos de footballeurs faisant une quenelle, je pourrai en conclure bêtement qu'ils s'opposent au système et enfilent la Fifa. Bon j'arrête mon délire, vous comprenez ce que je veux dire j'espère (non Régis, ne me réponds pas tout de suite et prends ton temps). Une quenelle, c'est : "dans ton cul et je t'emmerde". Que les opposants farouches à Dieudonné (LICRA en tête) prêchent pour leur paroisse et considérent ce geste antisémite et fassent leur "promo" dans ce sens, je peux comprendre... Mais quand je vois, suite à la quenelle d'Anelka les réactions de Valls et de la Ministre de Sports ("c'est ecoeurant") cela me choque. Occasion de se taire perdue, amalgame et pub gratos pour Dieudonné. D'ailleurs l'analyse de la posture de Valls dans ce billet est sympa aussi. J'ai de plus en plus de mal à le voir celui-là. Il gagnerait à prendre de la hauteur et se faire plus discret (ou moins con?) au lieu de gaver les médias de choses insignifiantes et de vouloir occuper la scène médiatique pour préparer son avenir politique (ce n'est pas son coup d'essai...la bise à Léonarda et ses cousins en passant). Un rappel sur la liberté d'expression dans notre république par le chef de la police, ça aurait eu de la gueule. Raté... Et au lieu de ça on se retrouve avec BHL en tribune dans le parisien aujourd'hui qui appuie la décision de Valls Le bouquet...Il n'a plus de philosophe que la coiffure celui-là. Quel imposteur. T'imagines un débat philosophique BHL/Soral. Oui je sais c'est dur d'imaginer le vide intersidéral...en plus organisé par Bourdin et retransmis en direct sur BFM TV. Alors ? Pas belle la vie ? Citer
Invité Posté(e) 5 janvier 2014 Posté(e) 5 janvier 2014 j'ai déjà dit je sais pas combien de fois que je considère pas la quenelle comme un geste antisémite à priori. Mais comme nombreux commentateurs l'ont dit, une fois que tu sais par qui et comment c'est utilisé, tu t'abstiens juste de le faire. Citer
LaCroix Posté(e) 5 janvier 2014 Posté(e) 5 janvier 2014 En fait, le truc qui est pour moi le plus intéressant du point de vue juridique (parce qu'il y a à boire et à manger dans l'article et notamment le passage où il explique ce que sont les origines du geste de la quenelle, et que la quenelle c'est un truc forcément antisémite dès le départ, qui est à mon sens complètement foireux), et qu'on souligne pas assez je trouve, il le dit dans les commentaires. Dieudonné a et a toujours eu le droit de répondre aux attaques et accusations qui ont été faites à son encontre: http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=9899035F2B1E997D51EB71CF6107FA21.tpdjo05v_3?idArticle=LEGIARTI000006419949&cidTexte=LEGITEXT000006068759&dateTexte=20140103 . A partir du moment où il a le droit de répondre à ses détracteurs dans les mêmes conditions que celles dans lesquelles il a été attaqué, qu'il ne l'a jamais fait et qu'il n'y a jamais eu de procès dans lequel on a pu discuter d'un refus de ce droit de réponse, TOUT LE RESTE DE CE QUE RACONTE DIEUDONNE A PROPOS D'UN BOYCOTT ceci cela, c'est DU PIPEAU. Et c'est ça qui m'a fait sortir de mes gonds hier soir: venir accuser un quelconque "lobby", quel qu'il soit, d'empêcher Dieudonné d'avoir le droit à la parole, c'est faux, archi-faux, et ça répand une idéologie foireuse et nauséabonde, et ça me fait vraiment chier de voir quelqu'un comme Baker que j'apprécie vraiment lire dans 99% des cas tomber dans un piège aussi grossier. Je trouve qu'on ne le dit pas assez, et ça fait partie intégrante de ce qui me fait dire que tout ça c'est une stratégie de com' bien huilée de la part de cet enfoiré et de ses proches conseillers: il n'est pas "censuré", il n'est pas "boycotté", il n'y a pas d'influence de quelque lobby que ce soit, il a CHOISI de se mûrer dans son silence pour se forger cet image de victime. J'attends quand même toujours ta réponse à la question que je t'ai posé max, et qui ne concerne pas que Dieudonné: à partir du moment où tu connais les opinions de quelqu'un sur un sujet donné (ici, comme dans le cas de Céline par exemple, sur la question de la Shoah), et que tu lis, entends ou vois des propos légèrement tendacieux qu'il a tenu à une époque où ses opinions n'étaient pas encore affichées au grand jour, est-ce que ça te fait pas reconsidérer un peu les propos en question? Citer
max65 Posté(e) 6 janvier 2014 Posté(e) 6 janvier 2014 (modifié) En fait, le truc qui est pour moi le plus intéressant du point de vue juridique (parce qu'il y a à boire et à manger dans l'article et notamment le passage où il explique ce que sont les origines du geste de la quenelle, et que la quenelle c'est un truc forcément antisémite dès le départ, qui est à mon sens complètement foireux), et qu'on souligne pas assez je trouve, il le dit dans les commentaires. Dieudonné a et a toujours eu le droit de répondre aux attaques et accusations qui ont été faites à son encontre: A partir du moment où il a le droit de répondre à ses détracteurs dans les mêmes conditions que celles dans lesquelles il a été attaqué, qu'il ne l'a jamais fait et qu'il n'y a jamais eu de procès dans lequel on a pu discuter d'un refus de ce droit de réponse, TOUT LE RESTE DE CE QUE RACONTE DIEUDONNE A PROPOS D'UN BOYCOTT ceci cela, c'est DU PIPEAU. Et c'est ça qui m'a fait sortir de mes gonds hier soir: venir accuser un quelconque "lobby", quel qu'il soit, d'empêcher Dieudonné d'avoir le droit à la parole, c'est faux, archi-faux, et ça répand une idéologie foireuse et nauséabonde, et ça me fait vraiment chier de voir quelqu'un comme Baker que j'apprécie vraiment lire dans 99% des cas tomber dans un piège aussi grossier. Je trouve qu'on ne le dit pas assez, et ça fait partie intégrante de ce qui me fait dire que tout ça c'est une stratégie de com' bien huilée de la part de cet enfoiré et de ses proches conseillers: il n'est pas "censuré", il n'est pas "boycotté", il n'y a pas d'influence de quelque lobby que ce soit, il a CHOISI de se mûrer dans son silence pour se forger cet image de victime. Ben c'est sûr qu'il a une stratégie de com' huilée et heureusement pour lui entre nous Il serait bien con de pas huiler sa com vu le terrain politique sur lequel il s'est engagé depuis plusieurs années.Après, venir faire des droits de réponse à la télé, c'est pas ce qu'il recherche. A la base il veut, ou plutôt voulait, faire de la télé en tant qu'humoriste et pas politique (enfin je pense). Donc sur le boycott, rien de révolutionnaire à constater que Dieudonné a été blacklisté et n'a plus été invité à la télé (à part chez Tadéi, pour l'instant, et pas 50 fois d'ailleurs). Il ne pouvait donc plus faire ses sketches ou la promo de ses spectacles devant un public télévisuel. Quand tu passes à la télé ton chiffre d'affaires augmente, c'est un fait (pourquoi crois-tu que les publicitaires achètent 30sec de spot une fortune ?). Se poser la question de savoir s'il y a eu des pressions pour l'évincer de la télé et ainsi l'assécher financièrement me parait complètement plausible. Du temps a passé et désormais, vu qu'il est allé trop loin dans la provoc et la connerie, il est obligé de faire avec (sans support télé), et au final, et comme tu le soulignes on voit bien qu'il a su en tirer partie (tout comme il saura tirer partie d'une interdiction de représentations si c'est à ça qu'on arrive). J'attends quand même toujours ta réponse à la question que je t'ai posé max, et qui ne concerne pas que Dieudonné: à partir du moment où tu connais les opinions de quelqu'un sur un sujet donné (ici, comme dans le cas de Céline par exemple, sur la question de la Shoah), et que tu lis, entends ou vois des propos légèrement tendacieux qu'il a tenu à une époque où ses opinions n'étaient pas encore affichées au grand jour, est-ce que ça te fait pas reconsidérer un peu les propos en question?Je t'avais pourtant répondu, rapidement c'est vrai (remember mon "voyage au bout de la nuit" au fond du carton et Cantat ?).Vu que cette question te semble chère (tu reviens dessus et en beaucoup plus long en plus), je te répondrai donc en 2 points (désolé, ça risque d'être long ). Reconsidérer les propos à cause de propos ou actes antérieurs ? Ben évidemment car ça veut dire que le mec n'est pas franc, n'est pas fiable, avance masqué... Un menteur, un opportuniste, un fielleux, un égoïste sans scrupule... Et il y en a d'ailleurs beaucoup en politique: Sarkozy qui chie dans les bottes de Chirac pour rallier Edouard, Cahuzac notre Ministre du Budget (l'homme de l'année pour moi), ceux qui changent de bord (Tapie, Kouchner, Minc)...pfff aucune morale C'est difficile de leur faire confiance après que tu les aies démasqués, mais on se doit d'écouter ce qu'ils ont à dire et ce, même si tu sais d'avance que tu ne seras pas d'accord avec eux, car oui tu les méprises. Mais on n'est pas des sauvages (t'es pour la peine de mort ? pas moi), et la liberté d'expression existe dans notre pays, donc oui il faut quand même les écouter (j'insiste) sinon on fait comme en Corée du Nord et hop terminé. Reconsidérer l’œuvre à cause de propos ou actes antérieurs? Ben surtout pas. Ce que tu viens chercher dans une œuvre artistique est à décorréler de l'artiste. Je m'explique. Les sketches de Dieudonné que j'ai posté sont très marrants et d'un très haut niveau (pour moi). Je me fous du Dieudonné politique quand je les écoute. Je les écoute car je sais que ça va me faire rire (c'est ce que je suis venu chercher). Il parait (faut que je retrouve mon carton) que l’œuvre littéraire de Céline est à connaitre. Ceux qui lisent ou ont lu certains romans de Céline saluent son talent. Et t'en a plein comme ça dans plein de domaines: Dolores des Cranberries (Zombi tu te rappelles ?) partisane de la peine de mort, pédophilie chez Polanski ou Allen, homophobie chez certains rappeurs, violence conjugale chez un chanteur de rock... Au final, car des casseroles on peut en trouver chez tout le monde, si tu ne veux t'entourer que d’œuvres de gens "propres" à tous niveaux, tu risques de bien limiter l'éventail des possibles et tu ne découvriras plus rien. Et ce n'est jamais bon de végéter "entre sois", il faut découvrir et s'ouvrir aux différences. La découverte de la différence amène des questions profondes sur soi et améliore l'humain. C'est en ça que la différence enrichie. Ouvre-toi et epanouie-toi à travers l’œuvre d'Art, pas à travers l'artiste. D'ailleurs si ça se trouve c'est la fêlure chez un auteur (trauma enfantin, fait de la vie, maladie psychique, drogue...) qui débouchera sur une sensibilité originale dans son œuvre qui touchera le spectateur au plus profond. Vous avez 4 heures. Modifié 6 janvier 2014 par max65 Citer
LaCroix Posté(e) 6 janvier 2014 Posté(e) 6 janvier 2014 (modifié) Ben c'est sûr qu'il a une stratégie de com' huilée et heureusement pour lui entre nous Il serait bien con de pas huiler sa com vu le terrain politique sur lequel il s'est engagé depuis plusieurs années. Après, venir faire des droits de réponse à la télé, c'est pas ce qu'il recherche. A la base il veut, ou plutôt voulait, faire de la télé en tant qu'humoriste et pas politique (enfin je pense). Donc sur le boycott, rien de révolutionnaire à constater que Dieudonné a été blacklisté et n'a plus été invité à la télé (à part chez Tadéi, pour l'instant, et pas 50 fois d'ailleurs). Il ne pouvait donc plus faire ses sketches ou la promo de ses spectacles devant un public télévisuel. Quand tu passes à la télé ton chiffre d'affaires augmente, c'est un fait (pourquoi crois-tu que les publicitaires achètent 30sec de spot une fortune ?). Se poser la question de savoir s'il y a eu des pressions pour l'évincer de la télé et ainsi l'assécher financièrement me parait complètement plausible. Bon allez ok, je te fais un rapide tour de la question (et c'est non exhaustif), puisque tu sembles y croire dur comme fer: http://www.youtube.com/watch?v=kM-EabXokpI http://www.youtube.com/watch?v=9iTlbNdEb2E http://www.youtube.com/watch?v=ovHXuO1xRko http://www.youtube.com/watch?v=1tkraN8XMs0 Je continue à chercher, ou ça commence à rentrer que de dire "il a été blacklisté, boycotté par tous les médias" est faux? Reconsidérer les propos à cause de propos ou actes antérieurs ? Ben évidemment car ça veut dire que le mec n'est pas franc, n'est pas fiable, avance masqué... Un menteur, un opportuniste, un fielleux, un égoïste sans scrupule... Et il y en a d'ailleurs beaucoup en politique: Sarkozy qui chie dans les bottes de Chirac pour rallier Edouard, Cahuzac notre Ministre du Budget (l'homme de l'année pour moi), ceux qui changent de bord (Tapie, Kouchner, Minc)...pfff aucune morale C'est difficile de leur faire confiance après que tu les aies démasqués, mais on se doit d'écouter ce qu'ils ont à dire et ce, même si tu sais d'avance que tu ne seras pas d'accord avec eux, car oui tu les méprises. Mais on n'est pas des sauvages (t'es pour la peine de mort ? pas moi), et la liberté d'expression existe dans notre pays, donc oui il faut quand même les écouter (j'insiste) sinon on fait comme en Corée du Nord et hop terminé. Reconsidérer l’œuvre à cause de propos ou actes antérieurs? Ben surtout pas. Ce que tu viens chercher dans une œuvre artistique est à décorréler de l'artiste. Je m'explique. Les sketches de Dieudonné que j'ai posté sont très marrants et d'un très haut niveau (pour moi). Je me fous du Dieudonné politique quand je les écoute. Je les écoute car je sais que ça va me faire rire (c'est ce que je suis venu chercher). Il parait (faut que je retrouve mon carton) que l’œuvre littéraire de Céline est à connaitre. Ceux qui lisent ou ont lu certains romans de Céline saluent son talent. Et t'en a plein comme ça dans plein de domaines: Dolores des Cranberries (Zombi tu te rappelles ?) partisane de la peine de mort, pédophilie chez Polanski ou Allen, homophobie chez certains rappeurs, violence conjugale chez un chanteur de rock... Au final, car des casseroles on peut en trouver chez tout le monde, si tu ne veux t'entourer que d’œuvres de gens "propres" à tous niveaux, tu risques de bien limiter l'éventail des possibles et tu ne découvriras plus rien. Et ce n'est jamais bon de végéter "entre sois", il faut découvrir et s'ouvrir aux différences. La découverte de la différence amène des questions profondes sur soi et améliore l'humain. C'est en ça que la différence enrichie. Ouvre-toi et epanouie-toi à travers l’œuvre d'Art, pas à travers l'artiste. D'ailleurs si ça se trouve c'est la fêlure chez un auteur (trauma enfantin, fait de la vie, maladie psychique, drogue...) qui débouchera sur une sensibilité originale dans son œuvre qui touchera le spectateur au plus profond. Vous avez 4 heures. Tu m'as mal compris ou je me suis mal exprimé. Je ne te dis pas de forcément dire "bouh, Dieudonné c'est du caca et ça l'a toujours été" si t'aimes ou t'as aimé ce qu'il fait/a fait. Je ne te demande pas non plus de dire "ouhlala quel méchant antisémite il est devenu", je te signale d'ailleurs que d'une j'ai dit pourquoi j'aimais pas cette expression et de deux je ne t'ai jamais accusé de l'être contrairement à ce que tu crois que je t'ai dit visiblement. Si j'insiste autant sur cette question, c'est que pour moi, c'est important de se rendre compte aujourd'hui des petits "signes" qui étaient envoyés dans ces skechs à l'époque, qu'on prenait tous, moi le premier, à la légère, en se disant "non mais c'est pas ça qui est important, ce qui est important c'est que c'est marrant et que ça dénonce". Parce qu'aujourd'hui, le discours "je crache sur les juifs parce qu'à côté de ça y a des millions de personnes partout dans le monde qui crèvent la dalle et personne n'en parle alors qu'on parle énormément de la Shoah" que tenait Dieudonné à une époque, on est d'accord toi et moi que c'est plus tout à fait ça. Donc, en remettant les choses dans leur contexte (à savoir "cette blague sur les juifs n'est pas une blague pour dire que la politique de l'Etat d'Israel est condamnable, mais bel et bien un trait d'humour vaseux sur les juifs"), la phrase contenue dans le sketch du pygmée sur les fours crématoires que son grand-père construisait dans son jardin, elle est pas seulement "whathefuckesque", elle cache aussi une idée malsaine derrière (et encore une fois, c'est pas ça qui fait que je trouve le sketch pas drôle mais l'ensemble du truc, alors qu'à côté de ça le sketch sur le cancer est vraiment profondément très drôle, en + d'être antisemite-free ). Ce que je veux essayer de te faire comprendre, comme j'essaie de le faire comprendre à tous ceux de mon entourage que je juge "récupérables" (et ce n'est pas du tout une leçon que j'essaie de te donner en disant ça, parce que moi je le répète je trouve ça extrêmement choquant tout ce qui est en train de se passer autour de ce mec pour l'empêcher de dire ses conneries), c'est qu'a posteriori, il faut quand même capter qu'à un moment donné, on s'est faits avoir. Tous ou presque. Par les uns ou par les autres. Ceux qui ont cru tous ceux qui se sont mis à crier au loup et à raconter n'importe quoi sur Dieudonné et qui viennent dire aujourd'hui "ahah, vous voyez on avait raison!" (bah non, vous aviez pas raison), comme ceux qui défendent, ont défendu ou défendront Dieudonné. Que telle phrase sortie au détour d'un sketch n'était pas là juste par hasard, pour faire un effet de style ou quoi. Que la provoc', finalement c'était pas tellement de la provoc'. Que celui qui l'a défendu pendant des années en disant qu'il était clean, ben c'est lui qui l'a mangé la quenelle. Et que finalement, la seule morale qu'on peut tirer de tout ça, c'est qu'on s'imagine tous, moi le premier, être capables de résister contre les idées de la pire espèce, on croit tous qu'on a retenu les leçons du passé et qu'on ne laissera jamais des choses dégueulasses se produire devant nos yeux, mais pourtant on arrive toujours à se faire manipuler comme un pantin, quelle que soit la forme de celui qui arrive à se servir de nous comme d'une marionnette... C'est pour ça que je te demande si, maintenant que tu sais qui est Dieudonné et quelle est la pensée qu'il défend, tu peux regarder ses anciens spectacles et ne pas "tiquer" à chaque propos un peu tendancieux balancé sur "le système" (à chaque fois qu'il dit ce mot, moi j'entends "les juifs"), les blagues sur les origines d'un DSK ou d'un Maddoff (comme si ce qu'ils avaient fait étaient naturel parce que "ils sont juifs", et que c'était pas suffisamment dégueulasse en soit, alors que le fait qu'ils soient juifs, c'est comme Maxwell, tu dis le mot et t'as pas besoin d'en rajouter), tous ces petits trucs qu'après coup tu peux continuer à apprécier l'homme pour les choses vraiment drôles qu'il a faites, tout en pouvant regarder ce qu'il a pu dire de tendancieux avec un brin de recul et faire toi-même le tri de ce qu'il y a à boire et à manger. C'est ce que tu fais avec Céline, et tu as tout à fait raison de le faire. Mais quand je te vois dire et répéter, toi comme d'autres, que "oui maintenant il est totalement parti en couille, mais ses spectacles restent marrant", ou "oui mais non, il a été boycotté à la télé et dans tous les médias", j'ai pas l'impression que ça soit ce que tu fasses avec Dieudonné. Après, c'est clair que t'es pas non plus obtus et que t'es déja conscient que c'est devenu une belle saloperie, c'est déja ça. Mais essaie quand même de comprendre que ma position n'a jamais été de l'interdire mais de le détruire en combattant chacun de ses arguments et en démontrant qu'ils sont faux. Ce qui finalement est quand même vachement plus facile que ça en a l'air, je suis sûr que tu t'en rendras compte très vite aussi Modifié 6 janvier 2014 par Trollololala Citer
Floolf Posté(e) 6 janvier 2014 Posté(e) 6 janvier 2014 Bon je viens de lire en diagonale le topic, les seuls trucs drôles sur l'ensemble des dix dernières pages c'est "Les juifs, ça brûle mieux que le sapin" et "Quand tu vois Anelka, c'est dommage qu'on est aboli l'esclavage", ainsi que la saillie sur l'intégration de Baker. Merde, je ris à des blagues antisémites, racistes et communautaires, je suis une sacrée ordure Citer
Wingeeky Posté(e) 6 janvier 2014 Posté(e) 6 janvier 2014 (modifié) Bon je viens de lire en diagonale le topic, les seuls trucs drôles sur l'ensemble des dix dernières pages c'est "Les juifs, ça brûle mieux que le sapin" et "Quand tu vois Anelka, c'est dommage qu'on est aboli l'esclavage", ainsi que la saillie sur l'intégration de Baker. Merde, je ris à des blagues antisémites, racistes et communautaires, je suis une sacrée ordure +1. Sinon, circulaire de Valls envoyée aux préfets. Vu comme c'est écrit j'ai un peu l'impression que c'est un fake mais bon http://www.youscribe.com/catalogue/tous/actualite-et-debat-de-societe/la-circulaire-de-valls-aux-prefets-2379332 Modifié 6 janvier 2014 par Wingeeky Citer
LaCroix Posté(e) 6 janvier 2014 Posté(e) 6 janvier 2014 C'est surtout que de balancer ça en public ça constitue une sacrée incitation à aller foutre le bordel devant les lieux des spectacles de Dieudonné. Et je trouve ça personnellement hyper grave... Citer
chronos Posté(e) 6 janvier 2014 Posté(e) 6 janvier 2014 Merde, je ris à des blagues antisémites, racistes et communautaires, je suis une sacrée ordure Personne n'a dit ça ici, le problème avec dieudonné c'est pas du tout ça Citer
PaG Posté(e) 6 janvier 2014 Posté(e) 6 janvier 2014 http://www.spi0n.com/top-30-selfieolympics-les-meilleurs-selfies-wtf/ En voila des bons comiques Citer
HaGu Posté(e) 6 janvier 2014 Posté(e) 6 janvier 2014 (modifié) http://www.spi0n.com/top-30-selfieolympics-les-meilleurs-selfies-wtf/ En voila des bons comiques Concours photo de février Modifié 6 janvier 2014 par HaGu Citer
chronos Posté(e) 6 janvier 2014 Posté(e) 6 janvier 2014 (modifié) . Modifié 6 janvier 2014 par chronos Citer
Floolf Posté(e) 7 janvier 2014 Posté(e) 7 janvier 2014 Je sais pas quoi dire là Un putain de génie Citer
Spidav3231 Posté(e) 7 janvier 2014 Posté(e) 7 janvier 2014 (modifié) Je sais que je ne suis pas sur le bon topic ( beh oui ce que je montre n'a rien de drôle ) Mais je suis tombé par hasard sur une vidéo assez hallucinante sur l'antisémitisme ( qui n'est pas de l'antisionisme) la voici http://www.youtube.com/watch?v=l2eOUYoYqVA Quand je vois comment Dieudonné, se fait détruire de partout....cela m'inquiéte.... Modifié 7 janvier 2014 par Spidav3231 Citer
Invité Posté(e) 7 janvier 2014 Posté(e) 7 janvier 2014 cela m'inquiéte.... tu peux développer, j'ai peur de comprendre... ce qui t'inquiète, c'est que des gens s'offusquent des propos de Dieudonné? Citer
Spidav3231 Posté(e) 7 janvier 2014 Posté(e) 7 janvier 2014 Non, on a tout à fait le droit d'aimer, où de ne pas aimer les propos de Dieudonné ( tant que cela reste dans le domaine de l'humour et dans un cadre privé). Ce qui m’inquiète, c'est que du jour au lendemain, l'Etat Français à décidé que l'ennemi n°1 en France est Dieudonné. Moi je vois 2 cas: - Ou Dieudonné dit en partie la vérité et alors le gouvernement va tout faire pour le supprimer définitivement car il devient "dangereux" pour la société. ( - Ou bien , le gouvernement, évite la plupart des questions qui fâchent et ce dont les Français attendent des solutions : Chômage, retraites, impots, santé, etc.... Et le comique permet d'oublier tous ces problèmes. Ce que je retiens de tout ça........la liberté d'expression n'existe plus en France. Voila mon opinion Citer
chronos Posté(e) 7 janvier 2014 Posté(e) 7 janvier 2014 Non, on a tout à fait le droit d'aimer, où de ne pas aimer les propos de Dieudonné ( tant que cela reste dans le domaine de l'humour et dans un cadre privé). Ce qui m’inquiète, c'est que du jour au lendemain, l'Etat Français à décidé que l'ennemi n°1 en France est Dieudonné. Moi je vois 2 cas: - Ou Dieudonné dit en partie la vérité et alors le gouvernement va tout faire pour le supprimer définitivement car il devient "dangereux" pour la société. ( - Ou bien , le gouvernement, évite la plupart des questions qui fâchent et ce dont les Français attendent des solutions : Chômage, retraites, impots, santé, etc.... Et le comique permet d'oublier tous ces problèmes. Ce que je retiens de tout ça........la liberté d'expression n'existe plus en France. Voila mon opinion tu es la preuve que c'est un problème à prendre au sérieux. Ca fait plus de 10 ans qu'il est dans l'indifférence (sauf 2 ou 3 buzz d'une journée), donc je pense que c'était pas la bonne solution Citer
Invité Posté(e) 7 janvier 2014 Posté(e) 7 janvier 2014 donc en gros, pour toi, soit dieudonné est un dieu qui dérange, soit le gouvernement est salaud. L'option dieudonné est un connard t'en fait quoi? Que le gouvernement s'en serve pour éviter les sujets qui fache, pourquoi pas, mais bon, perso, j'ai pas l'impression que Hollande ait parlé de ça dans ses voeux, mais de l'emploi, juste comme ça par exemple. Est ce que ça fait pas plaisir au quidam de dire que le gouvernement s'occupe de ça plutot que d'autre chose, quelque part? Citer
NicoPaviot Posté(e) 7 janvier 2014 Posté(e) 7 janvier 2014 Je sais que je ne suis pas sur le bon topic ( beh oui ce que je montre n'a rien de drôle ) Mais je suis tombé par hasard sur une vidéo assez hallucinante sur l'antisémitisme ( qui n'est pas de l'antisionisme) la voici http://www.youtube.com/watch?v=l2eOUYoYqVA Quand je vois comment Dieudonné, se fait détruire de partout....cela m'inquiéte.... T'as vu par quel logo commence la vidéo? Dans le genre neutre on a vu mieux. Citer
Spidav3231 Posté(e) 7 janvier 2014 Posté(e) 7 janvier 2014 Hollande non.....Mais Valls ( qui veut se faire remarquer pour 2017 par contre ) Et même si Dieudonné serait un "connard" comme tu dis......il arriverait à lui tout seul à faire trembler le systéme , avec des blagues raciste et anti-sionniste? Je suis désolé, mais je n'y crois pas un seul instant. donc en gros, pour toi, soit dieudonné est un dieu qui dérange, soit le gouvernement est salaud. L'option dieudonné est un connard t'en fait quoi? Que le gouvernement s'en serve pour éviter les sujets qui fache, pourquoi pas, mais bon, perso, j'ai pas l'impression que Hollande ait parlé de ça dans ses voeux, mais de l'emploi, juste comme ça par exemple. Est ce que ça fait pas plaisir au quidam de dire que le gouvernement s'occupe de ça plutot que d'autre chose, quelque part? Non, je dirais même grâve, pour de "l'antisionisme, c'est branle-bas de combat", mais pour le reste que Nenni. Et justement c'est le reste qui m’intéresse Ce n'est pas mon combat, Oui , il y'a de l’antisémitisme, oui il y'a du racisme, et oui il y'a un racisme anti-blanc et alors? Sois on parle des 3 de façon normale, sois on en parle pas point. La France , c'est bien le pays de l'égalité non? T'as vu par quel logo commence la vidéo? Dans le genre neutre on a vu mieux. J'ai vu que Arte l'avait diffusé http://www.arte.tv/fr/israel-cinema-defamation-le-documentaire-polemique-de-yoav-shamir/3043146,CmC=3044522.html En tout cas si tout ce reportage est faux.......bravo aux acteurs Citer
chronos Posté(e) 7 janvier 2014 Posté(e) 7 janvier 2014 Ah ben, on a un vrai C'est quoi les vérités que dit Dieudonné ? Citer
Invité Posté(e) 7 janvier 2014 Posté(e) 7 janvier 2014 oh, la joli réthorique de fdesouche.fr je m'excuse d'avance pour les insultes à venir. Citer
SienKo Posté(e) 7 janvier 2014 Posté(e) 7 janvier 2014 Ça saute aux yeux de personne qu'on est à 2 mois des élections municipales? Citer
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