Le topic des comiques

LaCroix · 9 janvier 2014

C'est le contraire qui aurait été très étonnant. Ceci dit, ça pourrait permettre de prouver aux sombres idiots qui se sont découverts une conscience politique y a 1 semaine pour permettre à un enfoiré d'aller débiter des saloperies à la chaine en leur faisant payer l'entrée 40 balles que c'est bien la preuve formelle et définitive qu'il n'y a pas de complot mondial d'un lobby juif à l'encontre de Dieudonné. Mais quelque chose me dit qu'on va encore les entendre parler de justice à 2 vitesses un bon moment. :rolleyes:

Akinsson · 9 janvier 2014

C'est le contraire qui aurait été très étonnant. Ceci dit, ça pourrait permettre de prouver aux sombres idiots qui se sont découverts une conscience politique y a 1 semaine pour permettre à un enfoiré d'aller débiter des saloperies à la chaine en leur faisant payer l'entrée 40 balles que c'est bien la preuve formelle et définitive qu'il n'y a pas de complot mondial d'un lobby juif à l'encontre de Dieudonné. Mais quelque chose me dit qu'on va encore les entendre parler de justice à 2 vitesses un bon moment.

Quand Dieudo sera condamné pour fraude fiscale par exemple ? :ninaj:

Wingeeky · 9 janvier 2014

Quand Dieudo sera condamné pour fraude fiscale par exemple ?

Pas sur, il a payé ses impots la semaine dernière :grin:

LaCroix · 9 janvier 2014

Quand Dieudo sera condamné pour fraude fiscale par exemple ?

Oué voila, parce qu'être des milliers à payer 40 euros pour aller le voir sur scène, acheter ses produits dérivés sur son site Internet et assurer une collecte pour payer ses impôts à sa place, c'était pas assez pour le rendre solvable. :ninja:

Ekelund · 9 janvier 2014

Pas sur, il a payé ses impots la semaine dernière

ça commencait à parler hier de fuite de capitaux vers le Cameroun

Wingeeky · 9 janvier 2014

ça commencait à parler hier de fuite de capitaux vers le Cameroun

Puis il a plusieurs milliers d'euros d'amendes impayées aussi :grin:

Floolf · 9 janvier 2014

C'est le contraire qui aurait été très étonnant. Ceci dit, ça pourrait permettre de prouver aux sombres idiots qui se sont découverts une conscience politique y a 1 semaine pour permettre à un enfoiré d'aller débiter des saloperies à la chaine en leur faisant payer l'entrée 40 balles que c'est bien la preuve formelle et définitive qu'il n'y a pas de complot mondial d'un lobby juif à l'encontre de Dieudonné. Mais quelque chose me dit qu'on va encore les entendre parler de justice à 2 vitesses un bon moment.

Je te parle même pas des sombres crétins qui ont découvert Dieudonné et sa quenelle y a 15 jours :rolleyes:

Je suis emmerdé, parce que putain, il me fait marrer ce gros con. Ayant vu ses précédents spectacles sur le net (pas tous; pas ceux après 2010), je l'ai presque toujours trouvé drôle. Et pourtant je suis loin d'être d'accord avec lui, sa parano complotiste m'énerve au plus haut point, les vannes antisémites pas drôles me gonflent aussi.

Tout ça pour dire, que j'irais pas voir Dieudonné, (qui en plus est peut-être un escroc de talent, pour le coup il met une quenelle à tous ceux qui allongent la monnaie), mais qu'au niveau de l'humour, ben, c'est le seul pour moi qui vaut 40€ aujourd'hui.

Les mecs qui vont là-bas sont pas tous lobotomisés, y en a qui y vont aussi juste pour se marrer devant un mec qui fait des vannes. C'est pas un acte politique d'aller voir Dieudonné, ou de se marrer à ces sketchs.

Bref, son militantisme m'emmerde (même si l'anti-sionisme est une opinion qui n'est pas interdite, contrairement à l'anti-sémitisme), certains de ses dires sont au-delà de l'antisémitisme (il a d'ailleurs été condamné) mais c'est un artiste génial (et un communiquant hors-pair mais c'est une autre histoire :grin: ). J'ai bien conscience de ce que je regarde, je sais faire la part des choses. Je ne dis pas que tous les suiveurs de Dieudonné en sont capables.

Wingeeky · 9 janvier 2014

D'ailleurs, quelqu'un peut m'expliquer la différence entre anti-sionisme et anti-sémitisme ? Dieudonné a tenté mais je n'ai pas été convaincu :ninja:

elkjaer · 9 janvier 2014

Je te parle même pas des sombres crétins qui ont découvert Dieudonné et sa quenelle y a 15 jours

Je suis emmerdé, parce que putain, il me fait marrer ce gros con. Ayant vu ses précédents spectacles sur le net (pas tous; pas ceux après 2010), je l'ai presque toujours trouvé drôle. Et pourtant je suis loin d'être d'accord avec lui, sa parano complotiste m'énerve au plus haut point, les vannes antisémites pas drôles me gonflent aussi.

Tout ça pour dire, que j'irais pas voir Dieudonné, (qui en plus est peut-être un escroc de talent, pour le coup il met une quenelle à tous ceux qui allongent la monnaie), mais qu'au niveau de l'humour, ben, c'est le seul pour moi qui vaut 40€ aujourd'hui.

Les mecs qui vont là-bas sont pas tous lobotomisés, y en a qui y vont aussi juste pour se marrer devant un mec qui fait des vannes. C'est pas un acte politique d'aller voir Dieudonné, ou de se marrer à ces sketchs.

Bref, son militantisme m'emmerde (même si l'anti-sionisme est une opinion qui n'est pas interdite, contrairement à l'anti-sémitisme), certains de ses dires sont au-delà de l'antisémitisme (il a d'ailleurs été condamné) mais c'est un artiste génial (et un communiquant hors-pair mais c'est une autre histoire ). J'ai bien conscience de ce que je regarde, je sais faire la part des choses. Je ne dis pas que tous les suiveurs de Dieudonné en sont capables.

Génial peut-être pas mais c'était un des rares comiques de ma connaissance à avoir encore un peu le sens du danger, celui de mettre le public sur la brèche et de susciter autant le rire qu'une forme de malaise.

Zitoun · 9 janvier 2014

J'suis déjà allé voir Dieudonné :smoke: (bon j'étais invité en 2011 je crois) et je m'étais plutôt maré.

Je reste persuadé que la quenelle A L'ORIGINE était vraiment un geste de "je lui ai mis bien profond jusque là".

elkjaer · 9 janvier 2014

J'suis déjà allé voir Dieudonné (bon j'étais invité en 2011 je crois) et je m'étais plutôt maré.

Je reste persuadé que la quenelle A L'ORIGINE était vraiment un geste de "je lui ai mis bien profond jusque là".

C'est pas trop la quenelle qui pose problème non?

Floolf · 9 janvier 2014

C'est pas trop la quenelle qui pose problème non?

En l'occurence on entend parler que de ça, alors que ce n'est évidemment pas le fond du problème.

Wingeeky · 9 janvier 2014

C'est pas trop la quenelle qui pose problème non?

Pour le gouvernement, en partie : elle est bien mentionnée dans la circulaire aux Préfets.

D'ailleurs, quelqu'un peut m'expliquer la différence entre anti-sionisme et anti-sémitisme ? Dieudonné a tenté mais je n'ai pas été convaincu

Je précise que ma question est sérieuse -_-

Zitoun · 9 janvier 2014

C'est pas trop la quenelle qui pose problème non?

Pourtant c'est le mot qu'on entend le plus, c'est aussi le geste qui est "pisté" sur le net (et encore plus quand c'est une personnalité).

Les propos sur Patrick Cohen sont gerbants, au final je me demande même si Dieudonné lui même sait dans quelle direction il va.

Je préfère garder en tête les sketchs d'Elie et Dieudonné :grin:

http://www.dailymotion.com/video/xn2oj_elie-semoun-dieudonne-cohen-et-boka_fun

A 2:08 Dieudonné fait la même vanne que sur l'affaire Patrick Cohen et ça passe crème pourtant

Modifié 9 janvier 2014 par Zitoun

Floolf · 9 janvier 2014

Pour le gouvernement, en partie : elle est bien mentionnée dans la circulaire aux Préfets.

Je précise que ma question est sérieuse

En (très très) gros, l'anti-sionisme dans sa forme la plus extrêmiste est une non-reconnaissance au peuple juif de disposer de leur propre état (i.e. Israël). On parle aussi d'anti-sionisme 'modéré' quand on s'oppose à la politique (qui est pour le coup ultra-sioniste) de colonisation des territoires palestiniens en dehors des frontières définies par l'ONU . L'anti-sémitisme est un racisme envers les peuples sémites (juifs et arabes), mais qui s'est restreint dans le langage courant à un racisme anti-juif.

L’amalgame est facile à faire, vu qu'Israël, ben c'est surtout des juifs en fait :ninja:

elkjaer · 9 janvier 2014

En (très très) gros, l'anti-sionisme dans sa forme la plus extrêmiste est une non-reconnaissance au peuple juif de disposer de leur propre état (i.e. Israël). On parle aussi d'anti-sionisme 'modéré' quand on s'oppose à la politique (qui est pour le coup ultra-sioniste) de colonisation des territoires palestiniens en dehors des frontières définies par l'ONU . L'anti-sémitisme est un racisme envers les peuples sémites (juifs et arabes), mais qui s'est restreint dans le langage courant à un racisme anti-juif.

L’amalgame est facile à faire, vu qu'Israël, ben c'est surtout des juifs en fait

20% de musulmans en Israël et une croissance démographique plus importante. Une raison d'ailleurs pour les colonies.

bondurant2001 · 9 janvier 2014

C'est pas trop la quenelle qui pose problème non?

c'était a l'origine des echanges sur les 27 dernieres pages de ce topic ....

LaCroix · 9 janvier 2014

Je te parle même pas des sombres crétins qui ont découvert Dieudonné et sa quenelle y a 15 jours

Je suis emmerdé, parce que putain, il me fait marrer ce gros con. Ayant vu ses précédents spectacles sur le net (pas tous; pas ceux après 2010), je l'ai presque toujours trouvé drôle. Et pourtant je suis loin d'être d'accord avec lui, sa parano complotiste m'énerve au plus haut point, les vannes antisémites pas drôles me gonflent aussi.

Tout ça pour dire, que j'irais pas voir Dieudonné, (qui en plus est peut-être un escroc de talent, pour le coup il met une quenelle à tous ceux qui allongent la monnaie), mais qu'au niveau de l'humour, ben, c'est le seul pour moi qui vaut 40€ aujourd'hui.

Les mecs qui vont là-bas sont pas tous lobotomisés, y en a qui y vont aussi juste pour se marrer devant un mec qui fait des vannes. C'est pas un acte politique d'aller voir Dieudonné, ou de se marrer à ces sketchs.

Bref, son militantisme m'emmerde (même si l'anti-sionisme est une opinion qui n'est pas interdite, contrairement à l'anti-sémitisme), certains de ses dires sont au-delà de l'antisémitisme (il a d'ailleurs été condamné) mais c'est un artiste génial (et un communiquant hors-pair mais c'est une autre histoire ). J'ai bien conscience de ce que je regarde, je sais faire la part des choses. Je ne dis pas que tous les suiveurs de Dieudonné en sont capables.

Non mais on est d'accord sur l'artiste hein. Je l'ai dit d'ailleurs à plusieurs reprises, c'est un mec capable d'être très drôle. Par contre, il y a un moyen très simple de faire comprendre que ce que tu dis est de l'humour et n'est pas à prendre au premier degré, c'est de diversifier tes angles d'attaque, de ne pas tout ramener à un seul et même thème (et ce même si c'est marrant), de soigner tes fréquentations et de te "mettre à l'abri" en montrant publiquement une image de toi différente de celle que tu montres quand tu es sur scène.

Là, le mec se montre aux côtés de Soral (qui est une ordure de la pire espèce et un néo-fasciste assumé) et va sur les plateaux télés dans des émissions très sérieuses pour expliquer que le coeur de ses spectacles et de ce qu'il condamne, bah c'est absolument pas une plaisanterie. Et là du coup, t'as beau dire et beau faire, quand je revois un sketch qui m'avait fait marrer au moment de sa sortie (par exemple, sa fameuse chanson "Shoah nanas" m'avait fait marrer tellement je croyais que le mec était au 4ème degré et que c'était une provocation tellement absurde qu'elle pouvait pas être prise au sérieux), je peux pas m'empêcher de me dire "mais merde, le mec en fait il est pas en train de faire de l'humour quoi..." et c'est ça qu'il faut dénoncer:on n'est plus dans de "l'humour" avec Dieudonné, que ça fasse rire ou pas (parce que Gad Elmaleh, Florence Foresti ou Marc Jolivet c'est pas ma came non plus mais ça reste de l'humour), on est dans un spectacle de propagande, et l'idée qu'il y a derrière pue sacrément du cul.

Ca veut absolument pas dire qu'il fallait l'interdire, je l'ai dit à de très nombreuses reprises. Mais ça veut surtout pas dire qu'on doit se réjouir de toute cette histoire qui est une catastrophe absolue, qui pourrait servir à démontrer tout ce qui déconne au niveau de notre système politico-médiatique actuel, mais dont personne ne retiendra une fois encore aucune leçon. Je sais pas si tu vois ce que je veux dire, mais quand je parle de "débiles", oui pour moi il faut être profondément con pour faire de Dieudonné un martyr de la liberté d'expression, se battre pour lui et son geste "anti-système", alors que lui-même est au coeur de ce système...

D'ailleurs, quelqu'un peut m'expliquer la différence entre anti-sionisme et anti-sémitisme ? Dieudonné a tenté mais je n'ai pas été convaincu

Floolf a pas trop mal résumé l'histoire, mais ce qu'il faut surtout savoir, c'est que le sionisme est un mouvement idéologique qui est né à la fin du XIXe siècle et qui n'a rien à voir avec l'Etat d'Israel à la base. On a fini par confondre les 2 parce que finalement Israel est devenu la fameuse "terre d'accueil du peuple juif" prônée par Theodore Hertlz, et aujourd'hui dans la bouche de Dieudonné et ses potes ça désigne tous ceux qui sont pas d'accord avec lui. C'est devenu une notion tellement floue que ça en est devenu très con, en fait. ^^

Pourtant c'est le mot qu'on entend le plus, c'est aussi le geste qui est "pisté" sur le net (et encore plus quand c'est une personnalité).

Les propos sur Patrick Cohen sont gerbants, au final je me demande même si Dieudonné lui même sait dans quelle direction il va.

Je préfère garder en tête les sketchs d'Elie et Dieudonné

http://www.dailymotion.com/video/xn2oj_elie-semoun-dieudonne-cohen-et-boka_fun

A 2:08 Dieudonné fait la même vanne que sur l'affaire Patrick Cohen et ça passe crème pourtant

Sans parler de la blague elle-même, qui n'est pas "la même" au passage, honnêtement, tu vois pas la différence entre un sketch en duo, entre chaque personnage, caricaturé à l'extrême par les acteurs, qui joue sa partition et son thème (l'un le juif, l'autre l'africain), où l'un des 2 protagonistes dit à l'autre, après un échange musclé avec des références claires à des propos tenus par des personnalités politiques de l'époque ("le bruit et l'odeur"), et le fait pour un mec tout seul sur scène, assis à une table, de dire "tu vois le juifou, j'te l'foutrais bien au four moi" sans aucun recul ni aucun indice apparent qui te permettent d'en déduire que c'est du second degré ou une caricature?

c'était a l'origine des echanges sur les 27 dernieres pages de ce topic ....

Non. Ce qui est à l'origine des échanges sur les 27 dernières pages du topic, c'est Dieudonné, pas la quenelle. On a tous été d'accord ici pour dire que ça n'était pas un geste qui avait une quelconque connotation à la base.

Modifié 9 janvier 2014 par Trollololala

Floolf · 9 janvier 2014

Conseil d'Etat ‏@ConseildEtat 37 min

Sans déconner Manu, faut arrêter là, le personnel du CE arrête à 16 h et ON A AUTRE CHOSE A FOUTRE !

Ouvrir

:grin:

Wingeeky · 9 janvier 2014

En (très très) gros, l'anti-sionisme dans sa forme la plus extrêmiste est une non-reconnaissance au peuple juif de disposer de leur propre état (i.e. Israël). On parle aussi d'anti-sionisme 'modéré' quand on s'oppose à la politique (qui est pour le coup ultra-sioniste) de colonisation des territoires palestiniens en dehors des frontières définies par l'ONU . L'anti-sémitisme est un racisme envers les peuples sémites (juifs et arabes), mais qui s'est restreint dans le langage courant à un racisme anti-juif.

L’amalgame est facile à faire, vu qu'Israël, ben c'est surtout des juifs en fait

Merci, c'est plus clair (et ce dont je me doutais un peu).

LaCroix · 9 janvier 2014

Putain mais il s'arrête jamais le mini-Sarkozy en mousse ou quoi? Il a pas compris que c'était peine perdue et qu'il était en train de perdre toute sa crédibilité durement gagnée après avoir tapé sur la gueule des Roms et des arabes? :angry:

Floolf · 9 janvier 2014

Non mais on est d'accord sur l'artiste hein. Je l'ai dit d'ailleurs à plusieurs reprises, c'est un mec capable d'être très drôle. Par contre, il y a un moyen très simple de faire comprendre que ce que tu dis est de l'humour et n'est pas à prendre au premier degré, c'est de diversifier tes angles d'attaque, de ne pas tout ramener à un seul et même thème (et ce même si c'est marrant), de soigner tes fréquentations et de te "mettre à l'abri" en montrant publiquement une image de toi différente de celle que tu montres quand tu es sur scène.

Là, le mec se montre aux côtés de Soral (qui est une ordure de la pire espèce et un néo-fasciste assumé) et va sur les plateaux télés dans des émissions très sérieuses pour expliquer que le coeur de ses spectacles et de ce qu'il condamne, bah c'est absolument pas une plaisanterie. Et là du coup, t'as beau dire et beau faire, quand je revois un sketch qui m'avait fait marrer au moment de sa sortie (par exemple, sa fameuse chanson "Shoah nanas" m'avait fait marrer tellement je croyais que le mec était au 4ème degré et que c'était une provocation tellement absurde qu'elle pouvait pas être prise au sérieux), je peux pas m'empêcher de me dire "mais merde, le mec en fait il est pas en train de faire de l'humour quoi..." et c'est ça qu'il faut dénoncer:on n'est plus dans de "l'humour" avec Dieudonné, que ça fasse rire ou pas (parce que Gad Elmaleh, Florence Foresti ou Marc Jolivet c'est pas ma came non plus mais ça reste de l'humour), on est dans un spectacle de propagande, et l'idée qu'il y a derrière pue sacrément du cul.

Ca veut absolument pas dire qu'il fallait l'interdire, je l'ai dit à de très nombreuses reprises. Mais ça veut surtout pas dire qu'on doit se réjouir de toute cette histoire qui est une catastrophe absolue, qui pourrait servir à démontrer tout ce qui déconne au niveau de notre système politico-médiatique actuel, mais dont personne ne retiendra une fois encore aucune leçon. Je sais pas si tu vois ce que je veux dire, mais quand je parle de "débiles", oui pour moi il faut être profondément con pour faire de Dieudonné un martyr de la liberté d'expression, se battre pour lui et son geste "anti-système", alors que lui-même est au coeur de ce système...

Entièrement d'accord avec toi, l'idéologiste Dieudonné a un discours dangereux. Sachant ça, je regarde le spectacle, je prends les vannes au 4éme degré, parce que je vois l'humoriste Dieudonné faire le clown sur scène, sur des thèmes qu'il est le seul a exploiter.

elkjaer · 9 janvier 2014

c'était a l'origine des echanges sur les 27 dernieres pages de ce topic ....

J'ai pas tout lu :grin:

Mais disons qu'à l'ORIGINE les douches n'ont pas été crées pour massacrer tout un peuple.

Elles ont été inventées pour marquer des points godwin facilement :ninaj:

LaCroix · 9 janvier 2014

Entièrement d'accord avec toi, l'idéologiste Dieudonné a un discours dangereux. Sachant ça, je regarde le spectacle, je prends les vannes au 4éme degré, parce que je vois l'humoriste Dieudonné faire le clown sur scène, sur des thèmes qu'il est le seul a exploiter.

Voila, donc on est d'accord qu'il faut avoir un certain recul pour apprécier ça à sa juste valeur (c'est pour ça que je parlais de Céline par exemple, ou des performances "scéniques" de Le Pen père qui sont un modèle de discours oratoires à enseigner dans toutes les écoles de politiciens :grin: ). Le problème c'est que quand on entend, lit ou voit les conneries proférées par ceux qui le défendent, quand on voit les mecs qui avaient profité de la "Manif pour tous" ou des bonnets rouges pour venir faire passer leurs idées venir se saisir de cette histoire pour encore une fois faire passer lesdites idées puantes, on est en droit de se dire que c'est quand même un jeu hyper dangereux auquel est en train de jouer le Valls...

Ekelund · 9 janvier 2014

Je préfère garder en tête les sketchs d'Elie et Dieudonné

http://www.dailymotion.com/video/xn2oj_elie-semoun-dieudonne-cohen-et-boka_fun

A 2:08 Dieudonné fait la même vanne que sur l'affaire Patrick Cohen et ça passe crème pourtant

comme quoi c'est possible de faire de l'humour sur le racisme tout en étant drôle :grin:

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