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Olivier Sadran


Invité JC Runingman

Messages recommandés

Posté(e) (modifié)
Il y a 5 heures, Doberman a dit :

Le Fair-Play financier s'active à partir du moment où tu accèdes aux coupes européennes.

La règle est qu'il ne faut pas que tu dépenses plus que ce que tu génères et dans ce qui rentre, les brouzoufs d'un investisseur sont exclus, alors qu'ils ont pris en compte dans la case dépense.

En gros, si un Russe ou Chinois mets 200-300M€ dans le recrutement, il sera impossible pour un club comme Toulouse (ou ailleurs en France hormis Paris) d'équilibrer les comptes.

Monaco y est arrivé en vendant très cher ses pépites, mais ils ne sont pas passés loin de la catastrophe, c'est miraculeux ce qu'il c'est passé sur le rocher. Lille essaye avec un apprenti sorcier mais ils sont au bord du gouffre car les 90M€ dépensés dans le recrutement, seront difficilement récupérés avec une 19ième place et des joueurs qui ne se mettent pas en valeur. Leur plan tombe à l'eau avant même qu'il ait pu se mettre en place. Et c'est le club qui le paiera. 

C'est pour ça qu'il faudrait arrêter de dire Sadran sort le chéquier ou casse toi, un autre ne ferait pas mieux financièrement. À part trouver de gros partenaires maillot, il n'y à rien d'autre à faire qu'à bien former et vendre nos joueurs,  faire un recrutement malin et du jeu pour mettre tout ça en valeur. 

perso j'aime bien le modèle lyonnais (celui de maintenant, pas celui des années 2000 où ils écrasaient tout) -> plutôt que de miser sur des recrues onéreuses, on mise tout sur le centre de formation. les joueurs éclosent, progressent, sont revendus à prix d'or, et sont remplacés en grande majorité par d'autres jeunes qui arrivent derrière.

donc fuck le FPF, pas concerné...

bon certes en amont ils ont dû mettre un paquet de pognon dans le centre de formation pour arriver à ça, mais ça coute toujours largement moins cher que de foutre 200M sur des transferts de stars, sans avoir aucune visibilité sur les saisons suivantes (plus-value sur revente, droits télés pour équilibrer le budget, problème du FPF, etc...)

Modifié par Ekelund
Posté(e)
Il y a 1 heure, Ekelund a dit :

perso j'aime bien le modèle lyonnais (celui de maintenant, pas celui des années 2000 où ils écrasaient tout) -> plutôt que de miser sur des recrues onéreuses, on mise tout sur le centre de formation. les joueurs éclosent, progressent, sont revendus à prix d'or, et sont remplacés en grande majorité par d'autres jeunes qui arrivent derrière.

donc fuck le FPF, pas concerné...

bon certes en amont ils ont dû mettre un paquet de pognon dans le centre de formation pour arriver à ça, mais ça coute toujours largement moins cher que de foutre 200M sur des transferts de stars, sans avoir aucune visibilité sur les saisons suivantes (plus-value sur revente, droits télés pour équilibrer le budget, problème du FPF, etc...)

euh Depay , Mariano , tu crois qu'ils sont venus gratos à Lyon ? 

Posté(e) (modifié)
il y a 25 minutes, Docteur NO a dit :

euh Depay , Mariano , tu crois qu'ils sont venus gratos à Lyon ? 

Disons que Lyon s'est servi des ventes pour pouvoir acheter. Exemple cet été : 

Ventes : Lacazette (53M€) - Tolisso (42M€) - Mammana (16M€) - Gonalons (5M€) - Rybus (2M€) - Valbuena (2M€) = 120M€

Achat : Traoré (10M€) - Diop (10M€) - Mariano (8M€) - Marcelo (7M€) - Mendy (5M€) - Marçal (5M€) - Tete (4M€) = 50M€

La vente des joueurs formés, c'est le seul business plan qui fonctionne en France...

Modifié par Doberman
Posté(e)
il y a 26 minutes, Docteur NO a dit :

euh Depay , Mariano , tu crois qu'ils sont venus gratos à Lyon ? 

Depay + Mariano ça fait même pas la moitié d'un Lacazette en cash :grin: 

Posté(e) (modifié)
il y a 2 minutes, Ekelund a dit :

Depay + Mariano ça fait même pas la moitié d'un Lacazette en cash :grin: 

Et encore Depay (16M€) c'était la saison passée, pour lequel l'OL s'était servi de la vente d'Umtiti (25M€) au Barça pour pouvoir le faire...

Modifié par Doberman
Posté(e)

Apres sur le principe , je suis assez d'accord de s'appuyer sur le centre de formation . de toute maniere comme tu le dis Dob' on n'a pas le choix en France.

je trouve quand mémé qu'on ne  regarde pas assez en ligue 2 ou il y a des joueurs qui  ont le niveau Ligue 1 sans problème , plutot que d'aller chercher des prets en angleterre ou on est quasi sur de se rater ! 

Posté(e)
il y a 2 minutes, Docteur NO a dit :

Apres sur le principe , je suis assez d'accord de s'appuyer sur le centre de formation . de toute maniere comme tu le dis Dob' on n'a pas le choix en France.

je trouve quand mémé qu'on ne  regarde pas assez en ligue 2 ou il y a des joueurs qui  ont le niveau Ligue 1 sans problème , plutot que d'aller chercher des prets en angleterre ou on est quasi sur de se rater ! 

Ou pépé !

Posté(e)
Il y a 14 heures, Doberman a dit :

Le Fair-Play financier s'active à partir du moment où tu accèdes aux coupes européennes.

La règle est qu'il ne faut pas que tu dépenses plus que ce que tu génères et dans ce qui rentre, les brouzoufs d'un investisseur sont exclus, alors qu'ils ont pris en compte dans la case dépense.

En gros, si un Russe ou Chinois mets 200-300M€ dans le recrutement, il sera impossible pour un club comme Toulouse (ou ailleurs en France hormis Paris) d'équilibrer les comptes.

Monaco y est arrivé en vendant très cher ses pépites, mais ils ne sont pas passés loin de la catastrophe, c'est miraculeux ce qu'il c'est passé sur le rocher. Lille essaye avec un apprenti sorcier mais ils sont au bord du gouffre car les 90M€ dépensés dans le recrutement, seront difficilement récupérés avec une 19ième place et des joueurs qui ne se mettent pas en valeur. Leur plan tombe à l'eau avant même qu'il ait pu se mettre en place. Et c'est le club qui le paiera. 

C'est pour ça qu'il faudrait arrêter de dire Sadran sort le chéquier ou casse toi, un autre ne ferait pas mieux financièrement. À part trouver de gros partenaires maillot, il n'y à rien d'autre à faire qu'à bien former et vendre nos joueurs,  faire un recrutement malin et du jeu pour mettre tout ça en valeur. 

Question toute théorique : si un mécène arrive et met de l'argent pour son plaisir, sans que ce soit un investissement (c'est-à-dire qu'il n'attend aucun retour de quelle sorte que ce soit, il n'a rien à vendre, ne fait pas de com', etc.), est-ce que c'est autorisé par le FPF ?

Posté(e) (modifié)
il y a 28 minutes, Trinita a dit :

Question toute théorique : si un mécène arrive et met de l'argent pour son plaisir, sans que ce soit un investissement (c'est-à-dire qu'il n'attend aucun retour de quelle sorte que ce soit, il n'a rien à vendre, ne fait pas de com', etc.), est-ce que c'est autorisé par le FPF ?

Ben non, un club pro ça reste de la comptabilité malgré tout ... 

Modifié par Doberman
Posté(e)
Il y a 20 heures, Doberman a dit :

Disons que Lyon s'est servi des ventes pour pouvoir acheter. Exemple cet été : 

Ventes : Lacazette (53M€) - Tolisso (42M€) - Mammana (16M€) - Gonalons (5M€) - Rybus (2M€) - Valbuena (2M€) = 120M€

Achat : Traoré (10M€) - Diop (10M€) - Mariano (8M€) - Marcelo (7M€) - Mendy (5M€) - Marçal (5M€) - Tete (4M€) = 50M€

La vente des joueurs formés, c'est le seul business plan qui fonctionne en France...


...et c'est d'ailleurs le bon plan qui peut nous faire basculer dans une autre dimension l'été prochain pour peu qu'on soit encore en Ligue 1 à ce moment là. Le club a des talents moins monstrueux que ne l'ont été des Sissoko ou Capoue, mais en revanche on traverse une période de "folie" économique autour des jeunes joueurs qui devrait nous permettre d'entre dans une période trés faste financièrement : un club déboursera sans problème entre 15 et 25 millions pour Diop, Lafont peut partir pour une dizaine de millions, Jullien aussi , et dans une moindre mesure des Blin, Amian, Boisgard peuvent, sous couvert de progrés , représenté une jolie valeur marchande d'ici deux a trois saisons...

Bref, pour peux qu'on soit intelligent dans nos dépenses, on a un effectif qui peut potentiellement faire entre des dizaines de millions d'euros dans les caisses pour les prochains mercatos.

 

Posté(e) (modifié)
il y a 4 minutes, Asha31 a dit :


...et c'est d'ailleurs le bon plan qui peut nous faire basculer dans une autre dimension l'été prochain pour peu qu'on soit encore en Ligue 1 à ce moment là. Le club a des talents moins monstrueux que ne l'ont été des Sissoko ou Capoue, mais en revanche on traverse une période de "folie" économique autour des jeunes joueurs qui devrait nous permettre d'entre dans une période trés faste financièrement : un club déboursera sans problème entre 15 et 25 millions pour Diop, Lafont peut partir pour une dizaine de millions, Jullien aussi , et dans une moindre mesure des Blin, Amian, Boisgard peuvent, sous couvert de progrés , représenté une jolie valeur marchande d'ici deux a trois saisons...

Bref, pour peux qu'on soit intelligent dans nos dépenses, on a un effectif qui peut potentiellement faire entre des dizaines de millions d'euros dans les caisses pour les prochains mercatos.

Pour bien vendre les joueurs, il faut aussi qu'ils se mettent en valeur notamment au travers du collectif et donc du classement. Là avec les prestations médiocres de l'équipe, tout le monde est perdant : le club sportivement et les joueurs qui prennent un coup à leur image.

Modifié par Doberman
Posté(e)
il y a 3 minutes, Doberman a dit :

Pour bien vendre les joueurs, il faut aussi qu'ils se mettent en valeur notamment au travers du collectif et donc du classement. Là avec les prestations médiocres de l'équipe, tout le monde est perdant : le club sportivement et les joueurs qui prennent un coup à leur image.


C'est vrai, mais heureusement les recruteurs et clubs acheteurs ne se basent pas que sur un contexte collectif pour estimer la valeur d'un joueur : on prend en compte bien sûr l'âge, la marge de progression des garçons,  leur précocité au haut niveau, leur prédispositions physique et mental etc...

Je pense qu'aucun professionnel du football n'ignore que ce TFC est collectivemment a la dérive, et ses jeunes joueurs pas forcément mis dans le meilleur contexte pour se montrer. Autrement dit, un jeunes joueurs intégré dans un contexte collectif serein et hyper favorable, et qui n'arrive pas a se mettre au niveau, c'est plutôt mauvais signe. Un jeune joueur par contre dans un contexte comme le nôtre, on peut accepter qu'il ai du mal à avoir une progression linéaire.

Bref, je reste serein pour la valeur de nos jeunes, même si elle serait plus importante bien spur dans une équipe plus performante, ne serait ce que par l'exposition médiatique qui en découlerait...

Posté(e)
Il y a 13 heures, Asha31 a dit :


...et c'est d'ailleurs le bon plan qui peut nous faire basculer dans une autre dimension l'été prochain pour peu qu'on soit encore en Ligue 1 à ce moment là. Le club a des talents moins monstrueux que ne l'ont été des Sissoko ou Capoue, mais en revanche on traverse une période de "folie" économique autour des jeunes joueurs qui devrait nous permettre d'entre dans une période trés faste financièrement : un club déboursera sans problème entre 15 et 25 millions pour Diop, Lafont peut partir pour une dizaine de millions, Jullien aussi , et dans une moindre mesure des Blin, Amian, Boisgard peuvent, sous couvert de progrés , représenté une jolie valeur marchande d'ici deux a trois saisons...

Bref, pour peux qu'on soit intelligent dans nos dépenses, on a un effectif qui peut potentiellement faire entre des dizaines de millions d'euros dans les caisses pour les prochains mercatos.

 

Si Diop continue ses prestations de ce début de saison, aucun club ne mettra 15M sur lui... En ce moment, il est dans le dur. Et tu vends pas un défenseur aussi cher que cela, venant d'un club aussi moyen que le notre après une saison où tu manges 60 pions (et vu le rythme, on en sera pas loin). Vous le voyez vraiment trop beau amha, attendons qu'il confirme vraiment.

Posté(e)
Il y a 7 heures, ZeStump a dit :

Si Diop continue ses prestations de ce début de saison, aucun club ne mettra 15M sur lui... En ce moment, il est dans le dur. Et tu vends pas un défenseur aussi cher que cela, venant d'un club aussi moyen que le notre après une saison où tu manges 60 pions (et vu le rythme, on en sera pas loin). Vous le voyez vraiment trop beau amha, attendons qu'il confirme vraiment.

Relis ce que j'ais répondu à Dob', au delà des prestations sur une saison, des recruteurs prennent beaucoup d'autres éléments en compte. Et vu la folie douce qui traverse les mercatos, surtout autour des jeunes joueurs français, je t'assure que 20 millions pour Diop, un club les lâchera ;)

Posté(e)
Il y a 1 heure, Asha31 a dit :

Relis ce que j'ais répondu à Dob', au delà des prestations sur une saison, des recruteurs prennent beaucoup d'autres éléments en compte. Et vu la folie douce qui traverse les mercatos, surtout autour des jeunes joueurs français, je t'assure que 20 millions pour Diop, un club les lâchera ;)

Il y a bien club anglais ou allemand qui les mettras sur la table club moyen ou pas Diop est un joueur d'avenir.

Posté(e)
Il y a 1 heure, ZeStump a dit :

Il s'en branle complet, t'en fais pas ;)... Ce soir on a vu que le président de Nice à la tv, ça devait pas faire parti du 0.1% du temps  qu'il y consacre...

 Il voulait sans doute placer les joueurs face à leurs responsabilités en étant absent.

Posté(e) (modifié)

On parle beaucoup de la parano de notre coach avec les médias en ce moment, mais je pense que Monsieur 0,1% a aussi son penchant parano avec ces mêmes média. :)

Modifié par Coolbool
  • Triste 1
Posté(e)

 Jeff 100% semble lui aussi allergique aux médias et à la communication. Il faut dire qu'il a été capable d'utiliser le mot "impacter" lors d'un rare entretien vidéo qui a fuité sur le net et faire passer le TEF pour un club d'illettrés. A ce propos j'ai pu assister à une réunion au sommet à propos de l'éclairage extérieur et des chargements qui allaient s'opérer dans ce domaine en attendant près des grilles. Avec un éclairage flambant neuf, les mères et pères de famille n'auront plus peur d'emmener leurs enfants dans les coupe-gorges de l'Île du Ramier.

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