Topic Taf

[Cad]

il y a 7 minutes, Ekelund a dit :

la volonté de départ est pour moi vraiment la traduction d'un mal-être, c'est vraiment très très rare ceux qui décident de partir comme ça sur un coup de tête

Ça dépend de plein de choses, mais dans le cas où tu as un job où tu peux trouver du taf du jour au lendemain, j'ai déjà vu faire plusieurs fois.

Modifié 17 novembre 2017 par Cad

[Ekelund]

il y a 1 minute, Cad a dit :

Ça dépend de plein de chose, mais dans le cas où tu as un job où tu peux trouver du taf du jour au lendemain, j'ai déjà vu faire plusieurs fois.

ok mais ça représente vraiment une très faible minorité de salariés au final

Modifié 17 novembre 2017 par Ekelund

[Zitoun]

il y a 25 minutes, Ekelund a dit :

je commence à m'inquiéter je suis de plus en plus souvent d'accord avec toi en ce moment..  

blague à part gros +1 sur ce passage, la crainte d'une "épidémie"de RC est un gros foutage de gueule, c'est pas parce qu'un collègue le fait que ça va donner envie à un autre de le faire également, sauf si il était déjà mal dans ses pompes au niveau de son boulot, mais alors là son départ serait arrivé de toute façon d'une manière ou d'une autre  

la volonté de départ est pour moi vraiment la traduction d'un mal-être, c'est vraiment très très rare ceux qui décident de partir comme ça sur un coup de tête

Tu créé une breche.

Quand je vendais des pâtes, ma collègue sur le secteur a été la 1ere à bénéficier d'un temps partiel à 80%, elle avait ses mercredi ce qui lui permettait de s'occuper de ses 2 gamins. La nouvelle s'est vite répendue et le service RH a eu à gérer 5 demandes identiques (jeunes mères de famille). Ils n'ont pas pu et ils ont demandé à ma collègue de revenir au rythme initial.

A chaque fois qu'un proche/collègue a demandé une RC, les services RH ont refusé pour ce motif. Dans ma boite actuelle, une nana vient de le demander pour aider son mari à lancer une société, ça a été refusé du coup elle a prit une année sabbatique pour l'aider quand même et elle reviendra si la création de société ne porte pas ses fruits. En attendant, elle laisse un poste vacant ou d'autres collègues font tant bien que mal l'interim sur un poste assez tactique. 

[Ekelund]

il y a 1 minute, Zitoun a dit :

Tu créé une breche.

Quand je vendais des pâtes, ma collègue sur le secteur a été la 1ere à bénéficier d'un temps partiel à 80%, elle avait ses mercredi ce qui lui permettait de s'occuper de ses 2 gamins. La nouvelle s'est vite répendue et le service RH a eu à gérer 5 demandes identiques (jeunes mères de famille). Ils n'ont pas pu et ils ont demandé à ma collègue de revenir au rythme initial.

A chaque fois qu'un proche/collègue a demandé une RC, les services RH ont refusé pour ce motif. Dans ma boite actuelle, une nana vient de le demander pour aider son mari à lancer une société, ça a été refusé du coup elle a prit une année sabbatique pour l'aider quand même et elle reviendra si la création de société ne porte pas ses fruits. En attendant, elle laisse un poste vacant ou d'autres collègues font tant bien que mal l'interim sur un poste assez tactique. 

tu peux pas comparer une demande de temps partiel et une demande de RC ! 

le temps partiel ça traduit pas de mal-être, c'est juste pour profiter un peu plus de soi ou de sa famille. si t'accordes un TP là oui effectivement je te confirme que tu vas créer une brêche, de la même manière que chez nous on refuse pour cette raison systématiquement toutes les demandes de télé-travail parce qu'on sait qu'à partir du jour où on va accepter la première, ça va être un véritable raz-de-marée  

mais les RC on en a régulièrement, tous les ans, pour un volume à peu près égal d'une année sur l'autre, mais aucun phénomène raz-de-marée...

[hmg]

2 minutes ago, Ekelund said:

tu peux pas comparer une demande de temps partiel et une demande de RC ! 

le temps partiel ça traduit pas de mal-être, c'est juste pour profiter un peu plus de soi ou de sa famille. si t'accordes un TP là oui effectivement je te confirme que tu vas créer une brêche, de la même manière que chez nous on refuse pour cette raison systématiquement toutes les demandes de télé-travail parce qu'on sait qu'à partir du jour où on va accepter la première, ça va être un véritable raz-de-marée  

mais les RC on en a régulièrement, tous les ans, pour un volume à peu près égal d'une année sur l'autre, mais aucun phénomène raz-de-marée...

Mais tant mieux que ça crée un raz de marée. Y'en a marre de se déplacer sur un lieu de travail, ça n'a absolument aucun sens pour 90% des boulots de bureau. Le salarié serait mieux chez lui à organiser sa journée comme il l'entend plutôt que d'avoir son petit chef inutile sur le dos pendant toute la journée. Un peu plus de responsabilisation et moins de défiance par rapport au salarié feraient du mieux dans le monde du travail français. Parce que oui quand on bosse de chez soi, on est plus efficace que lorsqu'on est au taf 

[Ekelund]

il y a 3 minutes, hmg a dit :

Mais tant mieux que ça crée un raz de marée. Y'en a marre de se déplacer sur un lieu de travail, ça n'a absolument aucun sens pour 90% des boulots de bureau. Le salarié serait mieux chez lui à organiser sa journée comme il l'entend plutôt que d'avoir son petit chef inutile sur le dos pendant toute la journée. Un peu plus de responsabilisation et moins de défiance par rapport au salarié feraient du mieux dans le monde du travail français. Parce que oui quand on bosse de chez soi, on est plus efficace que lorsqu'on est au taf 

pour certains boulots c'est effectivement tout à fait envisageable, pour d'autres (même des emplois de bureau essentiellement sédentaires) c'est un peu plus chaud...

Modifié 17 novembre 2017 par Ekelund

[Flolynyk]

il y a 4 minutes, Ekelund a dit :

pour certains boulots c'est effectivement tout à fait envisageables, pour d'autres (même des emplois de bureau essentiellement sédentaires) c'est un peu plus chaud...

Ceux pour lesquels c'est pas possible ne feront pas de raz de marée.  

[hmg]

1 minute ago, Ekelund said:

pour certains boulots c'est effectivement tout à fait envisageable, pour d'autres (même des emplois de bureau essentiellement sédentaires) c'est un peu plus chaud...

Ce qu'il faut que les entreprises comprennent, c'est que les employés ont besoin de flexibilité... Les patrons demandent de la flexibilité à leurs employés alors que ces mêmes entreprises sont les milieux les plus rigides du monde. Parce que quand je parle de travail à domicile, ça ne veut pas dire qu'il faut passer l'ensemble de sa semaine à domicile, seulement 1 jour serait suffisant pour la plupart des employés parce qu'au final l'employé a besoin d'interagir avec ses collègues, de prendre un café.

Mais les principaux freins à cela, c'est la mentalité du middle management inutile qui a peur que son sous fifre s'émancipe, (n'étant plus sous sa surveillance directe) et surtout que le vrai management se rende compte (enfin) à quel point ces middle managers avec leur maison de périurbain pourri et leur VW Touran sont inutiles.  Mort au middle management, place au leader par l'exemple.

[Piou]

il y a 4 minutes, hmg a dit :

Ce qu'il faut que les entreprises comprennent, c'est que les employés ont besoin de flexibilité... Les patrons demandent de la flexibilité à leurs employés alors que ces mêmes entreprises sont les milieux les plus rigides du monde. Parce que quand je parle de travail à domicile, ça ne veut pas dire qu'il faut passer l'ensemble de sa semaine à domicile, seulement 1 jour serait suffisant pour la plupart des employés parce qu'au final l'employé a besoin d'interagir avec ses collègues, de prendre un café.

Mais les principaux freins à cela, c'est la mentalité du middle management inutile qui a peur que son sous fifre s'émancipe, (n'étant plus sous sa surveillance directe) et surtout que le vrai management se rende compte (enfin) à quel point ces middle managers avec leur maison de périurbain pourri et leur VW Touran sont inutiles.  Mort au middle management, place au leader par l'exemple.

Ca me rappelle mon boulot où tout le monde restait jusqu’à 19h30 / 20h00, parce que le chef finissait pas avant  

[FranckProvostIV]

 Avec un Jeff Bezos, Vix ne pourrait pas s'en sortir sans une bonne grève de la faim. 

[Flolynyk]

il y a 2 minutes, Piou a dit :

Ca me rappelle mon boulot où tout le monde restait jusqu’à 19h30 / 20h00, parce que le chef finissait pas avant  

Pareil. Avec le chef qui m'a dit un vendredi à 17h, alors que j'avais fait bien plus de 35h dans la semaine 'Tu pars déjà ? Tu voudrais pas bosser à la Poste plutôt ?'.  

[Ekelund]

il y a 4 minutes, Piou a dit :

Ca me rappelle mon boulot où tout le monde restait jusqu’à 19h30 / 20h00, parce que le chef finissait pas avant  

le présentéisme...on a ça chez nous aussi.

avec des mecs très doués pour ça, qui glandent rien quasiment de toute la journée, et qui se mettent à arroser tout le monde de mails de 18h à 19h30  

[FranckProvostIV]

il y a 8 minutes, Piou a dit :

Ca me rappelle mon boulot où tout le monde restait jusqu’à 19h30 / 20h00, parce que le chef finissait pas avant  

 Ha ha les larbins!!! Ca me rappelle Amazon où il fallait arriver 10 minutes à l'avance ( souvent à 5h50 ) pour écouter les speech idiots des "lead managers" ( souvent issus des classes moyennes inférieures et qui pensaient probablement s'élever socialement grâce à cette montgolfière très dix-neuvième friendly ).

[Ekelund]

il y a 12 minutes, Flolynyk a dit :

Ceux pour lesquels c'est pas possible ne feront pas de raz de marée.  

 

il y a 11 minutes, hmg a dit :

Ce qu'il faut que les entreprises comprennent, c'est que les employés ont besoin de flexibilité... Les patrons demandent de la flexibilité à leurs employés alors que ces mêmes entreprises sont les milieux les plus rigides du monde. Parce que quand je parle de travail à domicile, ça ne veut pas dire qu'il faut passer l'ensemble de sa semaine à domicile, seulement 1 jour serait suffisant pour la plupart des employés parce qu'au final l'employé a besoin d'interagir avec ses collègues, de prendre un café.

Mais les principaux freins à cela, c'est la mentalité du middle management inutile qui a peur que son sous fifre s'émancipe, (n'étant plus sous sa surveillance directe) et surtout que le vrai management se rende compte (enfin) à quel point ces middle managers avec leur maison de périurbain pourri et leur VW Touran sont inutiles.  Mort au middle management, place au leader par l'exemple.

alors là oui, le télé-travail partiel (même jusqu'à 50% du temps) c'est effectivement possible pour l'immense majorité des postes et on en a même quelques-uns (c'est plus des accords officieux avec la hierarchie que des postes réellement actés en TT toutefois).

là où pour moi ça coince c'est le TT à 100%, et c'est sur ce type de demande là que ma boite est intransigeante sur le niet

[Piou]

à l’instant, Flolynyk a dit :

Pareil. Avec le chef qui m'a dit un vendredi à 17h, alors que j'avais fait bien plus de 35h dans la semaine 'Tu pars déjà ? Tu voudrais pas bosser à la Poste plutôt ?'.  

 

Le mien on a appris en fait qu'il voulait pas rentrer avant 20h parce que sa femme travaillant de nuit était encore à la maison à cette heure là  

Mais tout le monde continuait à faire 8h00 / 20h00, personne n'était satisfait, mais on disait rien  

[bondurant2001]

il y a 45 minutes, Ekelund a dit :

le présentéisme...on a ça chez nous aussi.

avec des mecs très doués pour ça, qui glandent rien quasiment de toute la journée, et qui se mettent à arroser tout le monde de mails de 18h à 19h30  

  T'as planqué une cam ici ?

 

(Jeff Bezos, sache, si tu nous lis, que je t'emmerde, ainsi que le Prince de Lu qui né avec une cuilliere en or dans la bouche n'a jamais trimmé de sa life)

[LaCroix]

il y a une heure, Ekelund a dit :

alors là oui, le télé-travail partiel (même jusqu'à 50% du temps) c'est effectivement possible pour l'immense majorité des postes et on en a même quelques-uns (c'est plus des accords officieux avec la hierarchie que des postes réellement actés en TT toutefois).

Tu parles dans ta boite ou dans l'absolu? Non parce qu'à lire la conversation y en a un paquet d'entre vous qui bossent dans des bureaux ou dans des domaines qui le permettraient mais le télétravail est loin d'être accessible pour tout le monde (exemples: restauration/tourisme, commerces, un certain nombre de boulots de la fonction publique, les services à domicile etc.). J'ai pas de chiffre précis à donner mais je pense qu'une majorité de travailleurs sont dans l'impossibilité matérielle de bosser depuis chez eux.

Là où j'ai trouvé un chiffre par contre, c'est sur le nombre de RC entre 2008 et 2014: 1,1 million. Sachant qu'il y a plus de 25 millions de personnes ayant un contrat de travail (et qu'il est tout à fait possible qu'en plus y ait une même personne qui ait fait plus d'une RC ), on est très loin d'un quelconque "effet de mode" (ça fait à peine 4%, c'est l'équivalent des mecs qui votent Dupont-Aignan quoi, on me fera pas croire que c'est pas marginal ).

Par contre, le fait que ça augmente constamment montre bien qu'effectivement un certain nombre de problématiques concernant le monde du travail méritent d'être soulevées et discutées. Mais je crois que là-dessus on est globalement d'accord ici.

 

Modifié 17 novembre 2017 par LaCroix

[Ekelund]

non non, je parlais bien entendu des postes de bureau dans ma boite (ce qui était le début de la conversation à propos du TT) 

[Piou]

Les chauffeurs de taxi ou les garagistes ne peuvent pas faire de télétravail ?  

[bondurant2001]

Le télétravail, c'est le mal.

[LaCroix]

il y a 27 minutes, Piou a dit :

Les chauffeurs de taxi ou les garagistes ne peuvent pas faire de télétravail ?  

Bah tu rigoles mais quand j'entends ou lis certaines conversations sur le télétravail et que certains te présentent ça comme un truc qui va forcément devenir la norme c'est à se demander si certains se rendent compte de l'énormité que c'est de dire ça oui

[3noze3]

Il y a 8 heures, GG a dit :

+1

Et n'hésite pas à négocier avec ton RRH. Tu peux même toucher une prime en signant la rupture. 

Pas besoin de négocier, la prime au moins équivalente à la valeur de la prime en cas de licenciement est obligatoire.

EDIT : "j'avais pas vu que j'avais 4 pages de retard sur un message posté il y a 7h  "

Modifié 17 novembre 2017 par 3noze3

[Flolynyk]

il y a 35 minutes, LaCroix a dit :

Bah tu rigoles mais quand j'entends ou lis certaines conversations sur le télétravail et que certains te présentent ça comme un truc qui va forcément devenir la norme c'est à se demander si certains se rendent compte de l'énormité que c'est de dire ça oui

Mais personne ne dit que ça va être la norme dans tous les métiers.  

[Zitoun]

On parle des clauses de non concurrence aussi ? Un beau foutage de gueule. T'as pas le droit de te barrer chez un concurrent mais l'employeur peut décider unilatéralement de faire sauter la clause. 

En gros, tu veux te casser, tu cherches et trouves un autre taf autre que dans la concurrence, tu poses ta démission et la RH t'annonce que tu peux finalement aller bosser à la concurrence sauf que toi t'avais fait tes recherches en fonction de cette clause. 

[chronos]

Il y a 10 heures, Zitoun a dit :

On parle des clauses de non concurrence aussi ? Un beau foutage de gueule. T'as pas le droit de te barrer chez un concurrent mais l'employeur peut décider unilatéralement de faire sauter la clause. 

En gros, tu veux te casser, tu cherches et trouves un autre taf autre que dans la concurrence, tu poses ta démission et la RH t'annonce que tu peux finalement aller bosser à la concurrence sauf que toi t'avais fait tes recherches en fonction de cette clause. 

Parce qu ils la font jouer cette clause d habitude? Parce qu'ils sont obligés de continuer à te payer (a rien foutre donc) tant qu' ils t obligent à ne pas aller chez la concurrence je crois