Ekelund Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 je sais pas si ça se pose en ces termes, pour moi c'est plutôt se demander l'intérêt de vouloir vivre dans une maison individuelle (et par conséquent t'éloigner à la campagne) quand tu envisages de travailler dans une grande ville ben un appart' en ville c'est parfait quand tu es jeune célib ou un jeune couple sans enfants, mais après avec des gosses tu aspires à une meilleure qualité de vie (du calme la nuit, des places de crèche pour tes gosses, etc..) Citer
è_é Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 ben un appart' en ville c'est parfait quand tu es jeune célib ou un jeune couple sans enfants, mais après avec des gosses tu aspires à une meilleure qualité de vie (du calme la nuit, des places de crèche pour tes gosses, etc..) bah oui mais tu peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre, je suis d'accord avec régis et thomas Citer
Nijni Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 D'accord avec Ekelund et j'ai pas le temps d'argumenter. Tu te démerdes Citer
Invité Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 ben un appart' en ville c'est parfait quand tu es jeune célib ou un jeune couple sans enfants, mais après avec des gosses tu aspires à une meilleure qualité de vie (du calme la nuit, des places de crèche pour tes gosses, etc..) bin tu loues. La propriété, c'est pas une obligation. Citer
VIX15 Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 Quand ce sera vraiment devenu trop cher sans doute qu'enfin les gens réfléchirons un peu plus avant de prendre un taf à 40/50 bornes de chez eux C'est sur, moi quand j'ai débuté j'avais le choix entre mon boulot actuel, celui un peu plus près mais moins bien payé, un autre où la secrétaire était pas top, un où on pouvait pas se garer... Pareil, mon pote qui est au chômage aimerait bien travailler à 200 m de chez lui, mais on lui propose que 5 ou 6 job à 50 km... C'est fini depuis longtemps l'époque où t'as ton bac et tu "prends un taf"... Citer
Invité Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 C'est sur, moi quand j'ai débuté j'avais le choix entre mon boulot actuel, celui un peu plus près mais moins bien payé, un autre où la secrétaire était pas top, un où on pouvait pas se garer... Pareil, mon pote qui est au chômage aimerait bien travailler à 200 m de chez lui, mais on lui propose que 5 ou 6 job à 50 km... C'est fini depuis longtemps l'époque où t'as ton bac et tu "prends un taf"... je suis d'accord. Par contre tu peux t'adapter et déménager. Ou alors faut pas raler de la distance couteuse qui t'en sépare. Citer
VIX15 Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 je suis d'accord. Par contre tu peux t'adapter et déménager. Ou alors faut pas raler de la distance couteuse qui t'en sépare. Bien sur, je vais faire ma vie en fonction du prix de l'essence... Citer
ZeStump Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 Vous voyez pas le scandale actuel sur le tarif de l'essence ? Le prix du baril est à 90 $, or on paye le litre d'essence quasiment le même prix qu'il y a 2 ans quand il atteignait 140$. Certes, l'Euro est un poil moins fort vis-à-vis du dollar, mais pourquoi de tels tarifs à la pompe ? Je pense que les grands groupes pétroliers ont largement augmenté leurs bénéfices, ils engrangent un max avant de ne plus rien toucher quand les réserves seront à sec, ce qui ne saurait tarder. Et puis, avez-vous remarqué qu'il n'y a plus aucune concurrence entre les stations. Partout à 1ct près, ce sont les mêmes prix... Quand à ceux qui disent qu'il faut tous qu'on vienne vivre en ville (allez un peu chercher du taf en campagne...), déja qu'il y a pénurie de logement... Je sais pas où l'on irait vivre. Citer
Nijni Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 Bien sur, je vais faire ma vie en fonction du prix de l'essence... Parce que ce n'est pas le cas ? Citer
LeDCdeKramoizi Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 On veut tout, mais à la moindre contrainte on vient chialer. Citer
è_é Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 je suis d'accord. Par contre tu peux t'adapter et déménager. Ou alors faut pas raler de la distance couteuse qui t'en sépare. mouais c'est pas forcément si facile, autant ekelund a choisi de vivre à 50 bornes de son taf, autant vix, je comprends carrément qu'il râle Citer
LeDCdeKramoizi Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 C'est sur, moi quand j'ai débuté j'avais le choix entre mon boulot actuel, celui un peu plus près mais moins bien payé, un autre où la secrétaire était pas top, un où on pouvait pas se garer... Pareil, mon pote qui est au chômage aimerait bien travailler à 200 m de chez lui, mais on lui propose que 5 ou 6 job à 50 km... C'est fini depuis longtemps l'époque où t'as ton bac et tu "prends un taf"... Entre 200m et 50 bornes y a un juste milieu quand même. Citer
Nijni Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 (modifié) Vous voyez pas le scandale actuel sur le tarif de l'essence ? Le prix du baril est à 90 $, or on paye le litre d'essence quasiment le même prix qu'il y a 2 ans quand il atteignait 140$. Certes, l'Euro est un poil moins fort vis-à-vis du dollar, mais pourquoi de tels tarifs à la pompe ? Je pense que les grands groupes pétroliers ont largement augmenté leurs bénéfices, ils engrangent un max avant de ne plus rien toucher quand les réserves seront à sec, ce qui ne saurait tarder. Et puis, avez-vous remarqué qu'il n'y a plus aucune concurrence entre les stations. Partout à 1ct près, ce sont les mêmes prix... Quand à ceux qui disent qu'il faut tous qu'on vienne vivre en ville (allez un peu chercher du taf en campagne...), déja qu'il y a pénurie de logement... Je sais pas où l'on irait vivre. Alors là aussi, on a un peu tout entendu. Les médias en général disaient lors de la crise qu'il ne restait qu'environ des réserves pour une cinquantaine voire moins d'années. Or les spécialistes sont nettement moins alarmistes et disent que les réserves sont largement suffisantes pour finir le siècle. Modifié 10 janvier 2011 par Nijni Citer
è_é Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 Parce que ce n'est pas le cas ? n'empêche si tu pousses le cynisme jusqu'au bout, la société est tellement dépendante du pétrole que c'est déjà le cas en fait Alors là aussi, on a un peu tout entendu. Les médias en général disaient lors de la crise qu'il ne restait qu'environ des réserves pour une cinquantaine voire mois d'années. Or les spécialistes sont nettement moins alarmistes et disent que les réserves sont largement suffisantes pour finir le siècle. ça doit dépendre de l'augmentation de la consommation Citer
ZeStump Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 Alors là aussi, on a un peu tout entendu. Les médias en général disaient lors de la crise qu'il ne restait qu'environ des réserves pour une cinquantaine voire mois d'années. Or les spécialistes sont nettement moins alarmistes et disent que les réserves sont largement suffisantes pour finir le siècle. Certes, on n'en sait pas vraiment, ca dépendra aussi des consommations... Si tous les chinois se mettent à acheter des bagnoles, les réserves vont s'épuiser plus vite que s'ils continuent à pédaler. Sur un mois, le prix du baril n'a pas varié (environ 90$), pourquoi les prix à la pompe ont-ils pris 8-9cts ? C'est là où j'aimerais une explication argumentée et pas des arguments vaseux de la part des pétroliers (ça arrange bien l'Etat au passage, ça permettra d'augmenter le prix du gaz de 10% en mars, mais bon certains diront qu'on a le choix de se chauffer au bois ou de mettre 3 pulls Citer
LeDCdeKramoizi Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 Alors là aussi, on a un peu tout entendu. Les médias en général disaient lors de la crise qu'il ne restait qu'environ des réserves pour une cinquantaine voire mois d'années. Or les spécialistes sont nettement moins alarmistes et disent que les réserves sont largement suffisantes pour finir le siècle. Y en aura toujours, pour plus riches. C'est le pétrole bon marché qui tend vers la raréfaction, et les 50ans c'est sans doute bien optimiste pour ce 2e cas. Pas pour rien que c'est devenu acceptable de défoncer l'Alberta. Citer
Nijni Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 (modifié) n'empêche si tu pousses le cynisme jusqu'au bout, la société est tellement dépendante du pétrole que c'est déjà le cas en fait ça doit dépendre de l'augmentation de la consommation Ben de toute façon il est inévitable que la consommation sera toujours croissante. Le nombre de véhicules ne va pas baisser subitement. La solution serait de trouver une énergie intermédiaire nous faisant petit à petit abandonner l'essence. Ca commence avec le développement des voitures électriques, des prototypes des véhicules solaires sont créés aussi. La théorie que les pétroliers veulent s'en mettre plein les poches avant que cette énergie ne soit épuisée se tient finalement. Mais d'après ce que j'ai lu ou entendu ce n'est pas demain qu'on sera à sec de gasoil ! Modifié 10 janvier 2011 par Nijni Citer
hmg Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 Y en aura toujours, pour plus riches. C'est le pétrole bon marché qui tend vers la raréfaction, et les 50ans c'est sans doute bien optimiste pour ce 2e cas. Pas pour rien que c'est devenu acceptable de défoncer l'Alberta. C'est pas que c'est devenu acceptable, c'est que c'est devenu rentable surtout. On en a jamais eu rien à foutre de l'acceptabilité des choses hein Citer
VIX15 Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 mouais c'est pas forcément si facile, autant ekelund a choisi de vivre à 50 bornes de son taf, autant vix, je comprends carrément qu'il râle Le fait que je râle n'a absolument rien a voir avec le trajet que je fais, que j'ai choisi ou non, je ferais 10 km par semaine où 500 ce serait pareil. Je râle juste que l'essence est trop chère par rapport à ce que ça rapporte. C'est un peu comme "le pain il est trop cher alors t'as qu'à te le faire toi même", ou "le péage est hors de prix, alors t'as qu'à prendre la nationale".... Mais franchement, le coup de "l'essence est trop chère alors t'as qu'à déménager", ça me trou le cul © Citer
Invité Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 (modifié) Bien sur, je vais faire ma vie en fonction du prix de l'essence... non, en effet, ce que j'ai dit ne s'applique pas forcément pour tout le monde et ça dépend des situations. Cela dit, oui, beaucoup de gens déménagent en raisonnant ainsi. Mais y a plein de solutions qui existent. Et puis ca me casse les couilles, sur mon bycicle, de voir tous ces couillons à 1 par voiture qui vont bouger de 100 mètres en 30 minutes dans le bouchon de 7 kilomètres qui sépare ma fac d'annemasse, ils vont TOUS au meme endroit... Sérieux 7 kilomètres de bouchon, tu remplis quoi... 10 bus? Le jour où les gens agiront autrement, ouais, je reconsidèrerai mon avis. En attendant, la hausse du prix, je dis tant mieux si ça va dans les caisses de l'état, tant pis si ça va dans les caisse de total. Modifié 10 janvier 2011 par Invité Citer
è_é Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 Ben de toute façon il est inévitable que la consommation sera toujours croissante. Le nombre de véhicules ne va pas baisser subitement. La solution serait de trouver une énergie intermédiaire nous faisant petit à petit abandonner l'essence. Ca commence avec le développement des voitures électriques, des prototypes des véhicules solaires sont créés aussi. La théorie que les pétroliers veulent sans mettre plein les poches avant que cette énergie ne soit épuisée sa tient finalement. Mais d'après ce que j'ai lu ou entendu ce n'est pas demain qu'on sera à sec de gasoil ! y'a pas que les bagnoles qui consomment du pétrole malheureusement, donc je sais pas dans quelle mesure on est capable de calculer quelle peut être l'augmentation de la consommation, mais ça peut grimper en flèche assez rapidement je pense après, évidemment que les pétroliers s'en foutent plein les fouilles en nous faisant payer le prix fort et que c'est parfaitement scandaleux de toute façon Le fait que je râle n'a absolument rien a voir avec le trajet que je fais, que j'ai choisi ou non, je ferais 10 km par semaine où 500 ce serait pareil. Je râle juste que l'essence est trop chère par rapport à ce que ça rapporte. C'est un peu comme "le pain il est trop cher alors t'as qu'à te le faire toi même", ou "le péage est hors de prix, alors t'as qu'à prendre la nationale".... Mais franchement, le coup de "l'essence est trop chère alors t'as qu'à déménager", ça me trou le cul © ok Citer
LeDCdeKramoizi Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 C'est pas que c'est devenu acceptable, c'est que c'est devenu rentable surtout. On en a jamais eu rien à foutre de l'acceptabilité des choses hein Si ils le font c'est que c'est devenu rentable de bruler un baril pour en extraire 2. Je passe sur le désastre écologique que ça peut être. Il faut produire coute que coute quelles que soient les conséquences. Et à l'autre bout de la chaine y en qui se permettent de râler, faut oser. Citer
Nijni Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 y'a pas que les bagnoles qui consomment du pétrole malheureusement, donc je sais pas dans quelle mesure on est capable de calculer quelle peut être l'augmentation de la consommation, mais ça peut grimper en flèche assez rapidement je pense après, évidemment que les pétroliers s'en foutent plein les fouilles en nous faisant payer le prix fort et que c'est parfaitement scandaleux de toute façon Il est clair que le calcul de prévision des réserves me semble difficile à déterminer avec précision. Et comme tu dis, les voitures ne sont pas les seules à utiliser le pétrole. Lors des débats j'ai souvent entendu qu'on passait d'un extrême à l'autre. Du on va tous mourir dans 20 ans, à on en a pour longtemps encore, certaines filons (pas François) ne sont pas encore découverts/essploités. Là je parle de ce que il me semble plausible : vu le temps qu'il nous reste en réserve, on aura trouvé de quoi remplacer la voiture à=au gasoil et on roulera avec des véhicule utilisant une nouvelle technologie. Citer
è_é Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 Si ils le font c'est que c'est devenu rentable de bruler un baril pour en extraire 2. Je passe sur le désastre écologique que ça peut être. Il faut produire coute que coute quelles que soient les conséquences. Et à l'autre bout de la chaine y en qui se permettent de râler, faut oser. quand même, tu peux râler parce que tu sais que tu te fais entuber parce que les mecs se font des marges de fou et qu'en plus tout est fait pour que le choix de consommer ou non du pétrole ne soit même pas un choix...tout le monde ne peut pas se permettre de ne pas avoir de voiture Citer
Invité Posté(e) 10 janvier 2011 Posté(e) 10 janvier 2011 Là je parle de ce que il me semble plausible : vu le temps qu'il nous reste en réserve, on aura trouvé de quoi remplacer la voiture à=au gasoil et on roulera avec des véhicule utilisant une nouvelle technologie. Soit ça, soit par la force des choses (il faut en arriver là), les comportements s'adapteront et on fera différement : mobilités partagés, réduites, etc... Citer
Messages recommandés
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.