NicoPaviot Posté(e) 18 septembre 2006 Posté(e) 18 septembre 2006 Je dirais pour lui, il y aurait même un blocage psychologique C'est ce qu'a dit Baup. Ses dernieres prestations a ce poste là ont été cataclysmique car il n'avait pas du tout envie d'y retourner.
ZeStump Posté(e) 18 septembre 2006 Posté(e) 18 septembre 2006 Il est technique comme Juninho et physique comme Diarra. Moi je le sens de mieux en mieux à ce poste de Milieu Déf. Il a de moins en moins de déchet dans le jeu et il marque plus qu'en milieu droit. Achille est énorme en MD, il a du coffre pour récupérer des ballons ET se retrouver devant le but sur les contres attaques...Ce n'est pas donné à tout le monde ! (à Fabinho si) Ne le changeons pas de place puisqu'en plus il percute bien et se sent en confiance... Je ne me fais pas de soucis sur nos matchs à l'exterieur, avec Elmander, Mansaré, Emana et Fabinho on a des dévoreurs d'espace, capables de faire des attaques eclairs (cf lille pour 2 buts et le but d'achille à troyes). Par contre, à domicile, je suis persuadé qu'on aura beaucoup plus de mal à marquer...
Navillus Posté(e) 19 septembre 2006 Posté(e) 19 septembre 2006 Nabil Taider n'a t-il pas les moyens de devenir le meneur de jeu du TFC plutôt que de le cantonner à un rôle de récupérateur ? Il n'a quand même pas le même régistre que Dieuze !
NicoPaviot Posté(e) 19 septembre 2006 Posté(e) 19 septembre 2006 Nabil Taider n'a t-il pas les moyens de devenir le meneur de jeu du TFC plutôt que de le cantonner à un rôle de récupérateur ? Il n'a quand même pas le même régistre que Dieuze ! Mombaerts l'a plusieurs fois joué au poste qu'occuppe Batlles actuellement et avec pas mal de reussite...
al_thunder Posté(e) 19 septembre 2006 Posté(e) 19 septembre 2006 Mombaerts l'a plusieurs fois joué au poste qu'occuppe Batlles actuellement et avec pas mal de reussite... disons plus que le pauvre Thibault ... a ce poste tu es vite pris en étau entre les MD et les DC .. de bons joueurs physiques en général
Tefeceric Posté(e) 20 septembre 2006 Posté(e) 20 septembre 2006 Plus personne ne voulait du 4-5-1 de EM... résultat on est passé au 4-5-1!... mais de EB avec la reussite que l'on connait. Pensez que le retour d'un groupe au complet va obliger EB à revoir son systeme de jeu (4-4-2 surement)? Ou au contraire pensez vous que l'on peut faire toute la saison dans la configuration actuelle?
Dudu31 Posté(e) 20 septembre 2006 Posté(e) 20 septembre 2006 Plus personne ne voulait du 4-5-1 de EM... résultat on est passé au 4-5-1!... Comme quoi au foot le tête est plus importante que les pieds, les joueurs alignés hier soir étaient tous présent l'an denier.....regardez la différence, cette tranquilité d'esprit, cette audace dans le jeu, cette agréssivité dans la récupération et tout çà avec les mêmes joueurs mais pas le même état d'esprit....... à l'opposé Nantes a mis les nouvelles recrues, normallement de bons joueurs, pour les responsabiliser mais le mental n'y était pas.
CiaoBye Posté(e) 20 septembre 2006 Posté(e) 20 septembre 2006 pour reprendre le pôst ci-dessus l'equipe d'hier était composé de joueurs qui faisait deja parti du club l'an dernier et ont a pu voir la difference d'implication et par consequence du resultat donc pour le schema tactique il faut en assimilé plusieurs afin de pouoir s'adapter aux differents systeme de jeu proposé par les adversaires. 4-5-1 4-4-2 4-3-3 a voir en fonction de l'adversaire
GG Posté(e) 20 septembre 2006 Posté(e) 20 septembre 2006 Avec Baup c'était pas trop un 451, mais plutot un 4411 ...
TontonCharlie Posté(e) 30 septembre 2006 Posté(e) 30 septembre 2006 je suis d'accord avec toi, eric. le fait que tous les blesses soient en train de revenir ca devrait probablement modifier le schema tactique. enfin, j'espere! dans le schema actuel, ya beaucoup de joueur qui n'ont pas leurs place. Sirieix par exemple (mm s'il a fait un match enorme a nantes), taider (qui va devoir se bagarrer avec Batlles et bergougnoux) et aussi santos, qui risque de jouer encore moins que l'an dernier. Mm si EB n'aime apparement pas tellement modifier son effectif, se serait quand mm sympa qu'il se creuse la tete pour utiliser 15 ou 16 joueurs a fond plutot que seulement 11, parce que les 5 autres meritent aussi largement leur place (ac congre et dao)
Tefeceric Posté(e) 5 juillet 2007 Posté(e) 5 juillet 2007 D'apres ce qu'on peut lire ou entendre ici ou là, on risque de changer de schéma de jeu cette année. Le retour au 4-4-2 est dans l'air (cf différents topics). Je me demande comment les joueurs vont digérés ce nouveau schéma tactique apres beaucoup de saisons en 4-5-1. Le mois d'Aout risque d'etre compliqué à ce niveau là aussi (période d'adaptation). Va-t-on vers un 4-5-1 à l'exterieur, prudent mais qui a fait ses preuves l'année derniere? et un 4-4-2 à domicile?
ocechico Posté(e) 5 juillet 2007 Posté(e) 5 juillet 2007 Je pense que ça dépend des recrues et qu'EB attend de voir la fin des matchs amicaux pour se décider...Moi j'aimerai bien voir un 4-4-2 au Stadium et un 4-4-1-1 à l'extérieur...Cette saison on se doit d'être ambitieux dans le jeu pour confirmer...
viviérois Posté(e) 5 juillet 2007 Posté(e) 5 juillet 2007 je pense qu'il y a des personne qui n'ont pas trés bien compris le foot quand je lis des truc du style 4.4.2 à domicile et 4.4.1.1 à l'extérieur il faut comprendre que tout est question d'animation de jeu. Ce n'est pas parce qu'il y aura un attaquant de plus qu'il y aura plus de but, si il n'y a aucune animation de jeu derrière! Les match à domicile contre bordeaux, marseille, valencienne,lyon. Il y a eu beaucoup de but et un superbe jeu parce qu'il y avait une animation de jeu de folie de la part des joueurs ! et tout ça avec un seul attaquant! Tout sa pour tordre le coup aux fausse idée reçu qui disent que plus on mettra d'attaquant plus on marquera où même plus on aura de chance de marquer c'est faux!
JIL Posté(e) 5 juillet 2007 Posté(e) 5 juillet 2007 BAUP a annoncé la couleur.Depuis Bordeaux ,il n'a pas changé de conception de jeu.Sa base de fonctionnement,à la maison ou à l'extérieur,est le 4/4/2 avec des adaptations de positionnement selon l'adversaire.Pour lui ,ce ne sont pas les recrues qui vont décider du schéma tactique ,mais ,et c'est pour ça qu'il demande des profils de joueurs à certains postes, les joueurs sont aptes à intégrer son système. La ligne défensive est là,les 2 joueurs de pointe aussi.Comme Mathieu peut intégrer le milieu défensif gauche(Gravesen ,non merci surtout pas...),il ne manquerait plus que le joueur de couloir à gauche une priorité pour Baup,dommage qu'Akalé nous ait échappé.
Tefeceric Posté(e) 5 juillet 2007 Posté(e) 5 juillet 2007 je pense qu'il y a des personne qui n'ont pas trés bien compris le foot quand je lis des truc du style 4.4.2 à domicile et 4.4.1.1 à l'extérieur il faut comprendre que tout est question d'animation de jeu. Ce n'est pas parce qu'il y aura un attaquant de plus qu'il y aura plus de but, si il n'y a aucune animation de jeu derrière! Les match à domicile contre bordeaux, marseille, valencienne,lyon. Il y a eu beaucoup de but et un superbe jeu parce qu'il y avait une animation de jeu de folie de la part des joueurs ! et tout ça avec un seul attaquant! Tout sa pour tordre le coup aux fausse idée reçu qui disent que plus on mettra d'attaquant plus on marquera où même plus on aura de chance de marquer c'est faux! Puisque que tu semble tout connaitre, il ne t'aura pas echappé que "l'animation offensive" n'est pas la meme avec 1 ou 2 attaquants...
OIZOROUGE Posté(e) 5 juillet 2007 Posté(e) 5 juillet 2007 Si on regarde la saison derniere avec 4-4-1-1 et des milieux sur les cotés qui particcipent au phase offensive on a marqué beaucoup de but ! Je suis pas sur qu'avec un 4-4-2 on en marque plus ! Difficile de faire mieux que 2-0 face à lyon 3-0 face à Marseille; 3-1 face à Bordeaux; 3-0 à Monaco; 3-0 face à Sedan et Valencienne ...la saison dernière on a mis beaucoup de but !
viviérois Posté(e) 5 juillet 2007 Posté(e) 5 juillet 2007 Puisque que tu semble tout connaitre, il ne t'aura pas echappé que "l'animation offensive" n'est pas la meme avec 1 ou 2 attaquants... Ce qui est interressant c'est pas "l'animation offensive" c'est l'animation de l'équipe entière! marqué des buts où amené le danger n'est pas réservé aux attaquant où même aux joueurs offensif. Les attaquants sont les premiers défenseur et les défenseur sont les premiers attaquant. Tu as quand même conscience que mettre un attaquant supplémentaire n'est pas gage d'un plus grand nombre de but, non?
Tefeceric Posté(e) 5 juillet 2007 Posté(e) 5 juillet 2007 Ce qui est interressant c'est pas "l'animation offensive" c'est l'animation de l'équipe entière! marqué des buts où amené le danger n'est pas réservé aux attaquant où même aux joueurs offensif. Les attaquants sont les premiers défenseur et les défenseur sont les premiers attaquant. Tu as quand même conscience que mettre un attaquant supplémentaire n'est pas gage d'un plus grand nombre de but, non? Qu'est ce que tu raconte l'animation offensive est l'animation de l'equipe en PHASE OFFENSIVE! Qui te parle d'attaquants? Qui dit qu'avec 2 attaquants on va marquer plus ou moins de buts? Personne... Relis bien les posts!
vincent Posté(e) 5 juillet 2007 Posté(e) 5 juillet 2007 BAUP a annoncé la couleur.Depuis Bordeaux ,il n'a pas changé de conception de jeu.Sa base de fonctionnement,à la maison ou à l'extérieur,est le 4/4/2 avec des adaptations de positionnement selon l'adversaire.Pour lui ,ce ne sont pas les recrues qui vont décider du schéma tactique ,mais ,et c'est pour ça qu'il demande des profils de joueurs à certains postes, les joueurs sont aptes à intégrer son système. La ligne défensive est là,les 2 joueurs de pointe aussi.Comme Mathieu peut intégrer le milieu défensif gauche(Gravesen ,non merci surtout pas...),il ne manquerait plus que le joueur de couloir à gauche une priorité pour Baup,dommage qu'Akalé nous ait échappé. Apparament nous aurions renoncé a recruter un alier offensif? Baup parle d'une dernière recru MDF.... Peut etre que l'arrivée d'ilunga et la possibilité de faire monter mathieu l'idée est tombée a l'eau
NicoPaviot Posté(e) 6 juillet 2007 Posté(e) 6 juillet 2007 Puisque que tu semble tout connaitre, il ne t'aura pas echappé que "l'animation offensive" n'est pas la meme avec 1 ou 2 attaquants... c'est pas non plus la même avec 10 attaquants : elle existera plus vu que tu recuperes plus un ballon. L'important dans un équipe c'est l'equilibre plus que l'animation offensive et la solidité defensive. Apparament nous aurions renoncé a recruter un alier offensif? Baup parle d'une dernière recru MDF.... Peut etre que l'arrivée d'ilunga et la possibilité de faire monter mathieu l'idée est tombée a l'eau J'en concluerais plutot l'inverse perso
Tefeceric Posté(e) 6 juillet 2007 Posté(e) 6 juillet 2007 c'est pas non plus la même avec 10 attaquants : elle existera plus vu que tu recuperes plus un ballon. Je reconnais bien là ton gout pour faire avancer le débat!!!
NicoPaviot Posté(e) 6 juillet 2007 Posté(e) 6 juillet 2007 Je reconnais bien là ton gout pour faire avancer le débat!!! c'est sur que si tu quote la phrase qui t'arranges dire "a 2 attaquants l'animation offensive n'est pas la même qu'a un" euuuuh oui, c'est vrai... ca fait avancer le débat de dire qu'a deux c'est pas pareil qu'a un?
viviérois Posté(e) 6 juillet 2007 Posté(e) 6 juillet 2007 Qu'est ce que tu raconte l'animation offensive est l'animation de l'equipe en PHASE OFFENSIVE! Qui te parle d'attaquants? Qui dit qu'avec 2 attaquants on va marquer plus ou moins de buts? Personne... Relis bien les posts! Un certain nombre de personne sur ce forum marquent souvent des trucs du genre: "prennons des risque à domcile en 4.4.2" cela veut dire que en 4.4.2 on va prendre des risque pour quoi faire? planter des paquerettes? ben non! pour marquer plus de but et mettre les équipes adverses sous pression. C'est là que j'explique que ce n'est pas parce que l'on passera en 4.4.2 que l'on marquera plus de but où que l'on mettra les équipes adverses sous plus de pression. C'est là que j'expliqué que tout est question d'animation de jeu! tu me dit: Puisque que tu semble tout connaitre, il ne t'aura pas echappé que "l'animation offensive" n'est pas la meme avec 1 ou 2 attaquants... Bon le début je vais pas commenter parce que ça me semble être de la provoc gratuite. mais ensuite tu dit que "l'animation offensive" n'est pas la meme avec 1 ou 2 attaquants. Tu as raison que l'animation change avec un ou deux attaquant mais je te répète que "l'animation offensive" n'est pas le plus important, ce qui est primordiale c'est une animation à tous les étages et dans toutes l'équipes! pour justement se retrouver dans ces phases offensives. Prend l'exemple de sedan cette année, cette équipe avait une excellente animation offensive mais ça s'arrété là! à côté de ça l'animation de l'équipe c'était -2, dans la récupértaion, dans la conservation... Au final ils sont en ligue 2! Tu comprend?
NicoPaviot Posté(e) 6 juillet 2007 Posté(e) 6 juillet 2007 Un certain nombre de personne sur ce forum marquent souvent des trucs du genre: "prennons des risque à domcile en 4.4.2" cela veut dire que en 4.4.2 on va prendre des risque pour quoi faire? planter des paquerettes? ben non! pour marquer plus de but et mettre les équipes adverses sous pression. C'est là que j'explique que ce n'est pas parce que l'on passera en 4.4.2 que l'on marquera plus de but où que l'on mettra les équipes adverses sous plus de pression. C'est là que j'expliqué que tout est question d'animation de jeu! tu me dit: Bon le début je vais pas commenter parce que ça me semble être de la provoc gratuite. mais ensuite tu dit que "l'animation offensive" n'est pas la meme avec 1 ou 2 attaquants. Tu as raison que l'animation change avec un ou deux attaquant mais je te répète que "l'animation offensive" n'est pas le plus important, ce qui est primordiale c'est une animation à tous les étages et dans toutes l'équipes! pour justement se retrouver dans ces phases offensives. Prend l'exemple de sedan cette année, cette équipe avait une excellente animation offensive mais ça s'arrété là! à côté de ça l'animation de l'équipe c'était -2, dans la récupértaion, dans la conservation... Au final ils sont en ligue 2! Tu comprend? je te suis totalement dans ton discours
ocechico Posté(e) 6 juillet 2007 Posté(e) 6 juillet 2007 y'a pas de formules miracles, ça dépend des joueurs dont on dispose et de la complémentarité de chacun...Moi perso j'aime bien le 4-4-2 car ça met + de pression sur les défenseurs adverses (surtout avec nos deux armoires que sont Elmander et Gignac) et je pense que nos milieux seront capables à 4 de leur donner de bons ballons...et ils auront d'avantage de solutions devant eux, avec 2 attaquants qui font des appels. Maintenant chaque système peut bien ou mal fonctionner, mais pour moi vouloir être offensif avec un seul véritable attaquant, AMHA ça peut être un peu léger (surtout à domicile)...
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