Footballeur82 Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 Et il faut dire, que lors de nos possessions, on utilise le ballon rapidement, donc on le perd aussi rapidement en général. La possession de la balle, n'est clairement pas notre philosophie de jeu. ça se retrouve aussi dans le stats Apres en possession, les 3 derniers sont Guingamp,Toulouse et Nantes. ceux ne sont pas les équipes les plus en difficulté au classement. Niveau nombres de tentatives de tirs, on sent le départ de MB 1 Citer
zerocool Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 Pourtant c'est pas faute d'avoir essayer de repartir de derrière pour une fois. Cahuzac a tenté de décrocher entre les deux centraux pour relancer au sol mais entre Jullien et Diop qui ont eu un énorme déchet et le pressing haut rennais pendant la première mi-temps on finissait toujours pas perdre le ballon. L'absence d'un relayeur avec un peu de ballon n'aidant pas non plus puisque Cahuzac n'avait que Diop ou Jullien comme solution de passe, ces derniers soit perdant le ballon soit mettant tellement de temps à faire leur passe qu'aucun décalage n'était réalisé à 3 relanceurs contre 2 attaquants au pressing. Citer
Milky Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 il y a 3 minutes, Footballeur82 a dit : Et il faut dire, que lors de nos possessions, on utilise le ballon rapidement, donc on le perd aussi rapidement en général. La possession de la balle, n'est clairement pas notre philosophie de jeu. ça se retrouve aussi dans le stats Apres en possession, les 3 derniers sont Guingamp,Toulouse et Nantes. ceux ne sont pas les équipes les plus en difficulté au classement. Niveau nombres de tentatives de tirs, on sent le départ de MB Étonnant après avoir joué Monaco et Paris Citer
Footballeur82 Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 il y a 11 minutes, MilGeeking a dit : Étonnant après avoir joué Monaco et Paris non rien d'étonnant, mais je pense pas qu'au final , même si l'équipe tourne bien sur la saison, on sera dans le premier tiers en terme de possession, car ce n'est pas la philosophie de jeu. il y a 13 minutes, zerocool a dit : Pourtant c'est pas faute d'avoir essayer de repartir de derrière pour une fois. Cahuzac a tenté de décrocher entre les deux centraux pour relancer au sol mais entre Jullien et Diop qui ont eu un énorme déchet et le pressing haut rennais pendant la première mi-temps on finissait toujours pas perdre le ballon. L'absence d'un relayeur avec un peu de ballon n'aidant pas non plus puisque Cahuzac n'avait que Diop ou Jullien comme solution de passe, ces derniers soit perdant le ballon soit mettant tellement de temps à faire leur passe qu'aucun décalage n'était réalisé à 3 relanceurs contre 2 attaquants au pressing. le fameux relayeur dans le 4-4-2 à plat, tu le mets à la place de Somalia ou de Cahuzac?, ou ailleurs Citer
Zorglub Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 On joue pas en 4411 ? Ceci ne répond pas à ta question ... A priori à la place de Somalia; mais au vu de ses dernières prestations, difficile de penser le sortir ... Et si on avait une option 433 sans Toivonen avec un 6 et 2 relayeurs ? Citer
Footballeur82 Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 il y a 1 minute, Zorglub a dit : On joue pas en 4411 ? Ceci ne répond pas à ta question ... A priori à la place de Somalia; mais au vu de ses dernières prestations, difficile de penser le sortir ... Et si on avait une option 433 sans Toivonen avec un 6 et 2 relayeurs ? ben il faudrait recruter 2 relayeurs Pour l'heure on n'a pas vraiment l'effectif pour jouer en 4-3-3 , je ne sais pas si c'est l'idée de Dupraz de pouvoir le faire. Ou bien s'il veut un MC plus polyvalent et meilleur à la transition. S'il veut un accélérateur de jeu, ou au contraire un régulateur. je pense qu'il y a une confusion dans nos esprits sur le profil de ce relayeur, est-il un super MD qui peut faire du jeu ou un MO solide à la récup, un relayeur créateur, ou piston, un profil purement axial ou pouvant jouer aussi sur le coté oui il me semble qu'on joue en 4-4-1-1 quand c'est Toivonen devant, Delort/Toivonen ayant pas du tout le même rôle. Donc c'est aussi à la limite un 4-2-3-1 avec un MOC très haut. Citer
zerocool Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 (modifié) il y a 39 minutes, Footballeur82 a dit : non rien d'étonnant, mais je pense pas qu'au final , même si l'équipe tourne bien sur la saison, on sera dans le premier tiers en terme de possession, car ce n'est pas la philosophie de jeu. le fameux relayeur dans le 4-4-2 à plat, tu le mets à la place de Somalia ou de Cahuzac?, ou ailleurs A la place de l'un ou de l'autre suivant le profil de l'adversaire. A la place de Somalia face à une équipe qui nous laisse le jeu. A la place Cahuzac (ou de Toivonen pour un 4-3-3) dans un match où on va contrer et aucune chance d'avoir la possession. Modifié 28 août 2017 par zerocool Citer
Footballeur82 Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 ok 4-3-3 , avec Somalia + Recrue en milieux relayeurs ?, on n'aurait pas vraiment de remplaçant pour ce système, donc ils auront intérêt à tenir tout le match Blin/Cahuzac/Bodiger/Sangaré ne pourraient jouer que sur un poste. embouteillage ou prêt ? Donc pour vous ce n'est pas un MOC que l'on cherche (dans l'idée de "remplacer Tréjo" dans le 4-2-3-1 ?) Citer
zerocool Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 (modifié) Non ce n'est pas un MOC mais un joueur évoluant un cran plus bas. Un mec qui prendra le ballon dans les pieds des centraux pour orienter le jeu vers les ailiers ou vers Toivonen en appui, éventuellement après relais avec Cahuzac qui est à peu près le seul joueur capable de lui rendre le ballon sans le perdre dans notre milieu. Modifié 28 août 2017 par zerocool Citer
Footballeur82 Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 Et tu fais quoi de tous les jeunes ? Blin/Bodiger/Sangare ? Pour moi, on cherchait un couteau suisse à la Didot car nos milieux (à part Somalia) ne sont pas très polyvalents. Pas facile de changer les plans en cours de match quand les joueurs sont spécialiste à peu de poste. Citer
zerocool Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 Bodiger, Sangaré voire Blin peuvent tous jouer dans un 4-3-3 comme relayeurs ou pointe basse. En réserve ils sont tous les 3 joués dans des milieux à 3, Blin et Bodiger étaient même souvent alignés ensemble. Dans le cadre d'un turnover ils peuvent entrer facilement dans l'équipe mais comme titulaires à part entière c'est bien trop insuffisant à différents titres. Citer
Footballeur82 Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 il y a 2 minutes, zerocool a dit : Bodiger, Sangaré voire Blin peuvent tous jouer dans un 4-3-3 comme relayeurs ou pointe basse. En réserve ils sont tous les 3 joués dans des milieux à 3, Blin et Bodiger étaient même souvent alignés ensemble. Dans le cadre d'un turnover ils peuvent entrer facilement dans l'équipe mais comme titulaires à part entière c'est bien trop insuffisant à différents titres. En CFA2(N3) peut être, mais en L1 ? on les trouve déjà très limités en milieux défensifs, donc j'imagine même pas en relayeur dans un milieu en V Les 3 milieux, ça doit être des sacrés joueurs en 4-3-3, là ces jeunes, ils sont courts dans tous les domaines pour ces postes. On les a fait jouer en doublette de MC le plus souvent en L1. Pour moi, si on veut jouer régulièrement en 4-3-3, ils nous faudrait recruter 2 relayeurs, et prêter au moins un jeune. Citer
zerocool Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 il y a 1 minute, Footballeur82 a dit : En CFA2(N3) peut être, mais en L1 ? on les trouve déjà très limités en milieux défensifs, donc j'imagine même pas en relayeur dans un milieu en V Les 3 milieux, ça doit être des sacrés joueurs en 4-3-3, là ces jeunes, ils sont courts dans tous les domaines pour ces postes. On les a fait jouer en doublette de MC le plus souvent en L1. Pour moi, si on veut jouer régulièrement en 4-3-3, ils nous faudrait recruter 2 relayeurs, et prêter au moins un jeune. Ca c'est la situation idéale, mais déjà si on recrute un bon relayeur je pense que ce sera bien... Citer
Footballeur82 Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 reste à savoir si le coach compte vraiment jouer de temps en temps en 4-3-3 Citer
jerome69 Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 Il y a 2 heures, elmö a dit : mais on gagne pourvus que ça dure .... PD pourrait toujours rétorquer que Nice n' est pas top alors qu'ils ont une possession au-dessus de la moyenne ... mais il ne me convaincrait pas . on a quand même eu 3 pénalties ce qui doit bien arranger nos stats sur le ratio nombre de tirs /buts. Citer
GG Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 Il y a 3 heures, taz a dit : La possession, quand t'as joué à Monaco et Paris... Il y a 3 heures, 3noze3 a dit : idem pour les tirs par match et les passes réussies... Il y a 3 heures, ZacharyBoucherDeBrax a dit : Mais on a gagné 2 matchs sur 4 en jouant Monaco et Paris chez eux Il y a 3 heures, MilGeeking a dit : Étonnant après avoir joué Monaco et Paris Elle va durer combien de temps cette excuse ? Citer
3noze3 Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 C'est pas une excuse, c'est la base des statistiques. Si on veut s'intéresser aux statistiques il faut le faire sur un échantillon représentatif. Et là, déjà que 4 matchs c'est court pour être représentatif, quand la moitié ont été contre des équipes face à qui personne n'aura la possession ni un taux de passes très élevé, ça ne veut plus rien dire. Ça veut pas dire que les tendances sont fausses, loin de là, on n'aura pas des taux de possession ni de passes très élevées cette saison à mon avis, mais c'est juste que pour le moment il n'y a rien à conclure. Citer
GG Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 il y a 1 minute, 3noze3 a dit : Ça veut pas dire que les tendances sont fausses, loin de là Merci Citer
3noze3 Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 à l’instant, GG a dit : Merci Mais même une équipe qui est censée bien jouer (genre Guingamp ou Lorient ) aurait des stats dégueu après avoir joué au Parc et à Louis II. Citer
Footballeur82 Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 la possession ça compte après la différence de buts pour départager les équipes ou quoi ? Citer
Doberman Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 il y a 2 minutes, 3noze3 a dit : Mais même une équipe qui est censée bien jouer (genre Guingamp ou Lorient ) aurait des stats dégueu après avoir joué au Parc et à Louis II. Mais le problème c'est que même contre Montpellier (12ième) et Rennes (19ième) à la maison, on a gardé des stats dégueulasses, alors que ces clubs sont à la ramasse... 1 Citer
3noze3 Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 il y a 2 minutes, Doberman a dit : Mais le problème c'est que même contre Montpellier (12ième) et Rennes (19ième) à la maison, on a gardé des stats dégueulasses, alors que ces clubs sont à la ramasse... 46,5% de possession moyenne sur ces 2 matchs (si l'on peut parler de moyenne sur 2 matchs..), ça nous mettrait 13 ou 14ème dans le grande bassine avec des clubs comme Metz, Caen, Strasbourg, St-Etienne, Amiens, et devant les Troyes, Angers, Guingamp, Nantes... Rien de bien choquant, on joue dans cette cour-là. Alors me faites pas dire ce que j'ai pas dit, on ne joue pas bien en ce moment et je ne m'en satisfais pas, mais les statistiques sont plutôt conformes à ce que l'on doit attendre de notre équipe. Citer
zerocool Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 (modifié) il y a 1 minute, 3noze3 a dit : 46,5% de possession moyenne sur ces 2 matchs (si l'on peut parler de moyenne sur 2 matchs..), ça nous mettrait 13 ou 14ème dans le grande bassine avec des clubs comme Metz, Caen, Strasbourg, St-Etienne, Amiens, et devant les Troyes, Angers, Guingamp, Nantes... Rien de bien choquant, on joue dans cette cour-là. Alors me faites pas dire ce que j'ai pas dit, on ne joue pas bien en ce moment et je ne m'en satisfais pas, mais les statistiques sont plutôt conformes à ce que l'on doit attendre de notre équipe. Environ 46,5% de possession à domicile pour toutes ces équipes ? Sachant qu'Amiens, Saint Etienne et Guingamp sont les 3 équipes à avoir joué Paris. Modifié 28 août 2017 par zerocool Citer
Nijni Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 Le plus surprenant c'est de faire des stats et surtout d'essayer de les interpréter après 4 journées 1 Citer
GG Posté(e) 28 août 2017 Posté(e) 28 août 2017 il y a 4 minutes, 3noze3 a dit : 46,5% de possession moyenne sur ces 2 matchs (si l'on peut parler de moyenne sur 2 matchs..), ça nous mettrait 13 ou 14ème dans le grande bassine avec des clubs comme Metz, Caen, Strasbourg, St-Etienne, Amiens, et devant les Troyes, Angers, Guingamp, Nantes... Surtout que ces équipes n'ont pas joué contre Monaco et Paris Citer
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