Zitoun Posté(e) 2 octobre 2017 Posté(e) 2 octobre 2017 Il y a 9 heures, fredC a dit : bon ceci dit, je crois bien l'avoir dit aussi @FF Voilà un autre exemple d'illustration qui ne rentre pas dans l'écran Citer
FF Posté(e) 2 octobre 2017 Posté(e) 2 octobre 2017 il y a 49 minutes, Zitoun a dit : @FF Voilà un autre exemple d'illustration qui ne rentre pas dans l'écran Ban ! Citer
Doberman Posté(e) 23 octobre 2017 Posté(e) 23 octobre 2017 (modifié) Quelques stats après 10 journées... Tirs par match : Possession : Passes réussies en % : Duels aériens remportés : Stats sur nos zones d'actions : Nous sommes l'équipe qui passons le plus de temps dans nos 30 mètres défensifs, le moins de temps au milieu et pas grand chose chez l'adversaire. Bref on n'est pas très haut sur le terrain. Modifié 23 octobre 2017 par Doberman Citer
jerome69 Posté(e) 23 octobre 2017 Posté(e) 23 octobre 2017 Le 02/10/2017 à 11:09, Doberman a dit : Qui a dit qu'on avait un jeu dégueulasse ? les stats sont assez claires, quoiqu'en dise Dupraz sur la philosophie du football, les equipes faisant le plus de jeu long sont en fin de classement , et les équipes adpetes du jeu court, donc construit, sont en moyenne dans le haut du classemement. apres le jeu long peut-être aussi plus une conséquence d'une incapacité à construire le jeu. 1 Citer
tad11 Posté(e) 23 octobre 2017 Posté(e) 23 octobre 2017 Il y a 2 heures, Doberman a dit : Nous sommes l'équipe qui passons le plus de temps dans nos 30 mètres défensifs, le moins de temps au milieu et pas grand chose chez l'adversaire. Bref on n'est pas très haut sur le terrain. Ah c'est sûr que les stats ne sont pas très bonnes! là on peut pas dire qu'on a un jeu offensif! La touche Dupraz, pas mal de joueurs à l'infirmerie mais surtout une première partie de championnat compliquée. Quand tu te prends Monaco, PSG et OM chez eux pas facile de jouer haut! mais bien sûr c'est assez décevant! Citer
Ekelund Posté(e) 23 octobre 2017 Posté(e) 23 octobre 2017 les stats de nantes sont limite encore plus dégueulasses que les notres, et pourtant... 1 Citer
Doberman Posté(e) 23 octobre 2017 Posté(e) 23 octobre 2017 il y a une heure, Ekelund a dit : les stats de nantes sont limite encore plus dégueulasses que les notres, et pourtant... Oui ils un un béton de meilleure qualité et une petite perceuse plus efficace Citer
tad11 Posté(e) 23 octobre 2017 Posté(e) 23 octobre 2017 il y a 29 minutes, Doberman a dit : Oui ils un un béton de meilleure qualité et une petite perceuse plus efficace Belle image!! c'est ça! Citer
Footballeur82 Posté(e) 23 octobre 2017 Posté(e) 23 octobre 2017 (modifié) Il y a 8 heures, jerome69 a dit : les stats sont assez claires, quoiqu'en dise Dupraz sur la philosophie du football, les equipes faisant le plus de jeu long sont en fin de classement , et les équipes adpetes du jeu court, donc construit, sont en moyenne dans le haut du classemement. apres le jeu long peut-être aussi plus une conséquence d'une incapacité à construire le jeu. Nantes est le parfait contre exemple de ta vision biaisée de ces stats (le budget est bien plus pertinent pour anticiper le classement des équipes) Lille aussi dans l'autre sens Modifié 23 octobre 2017 par Footballeur82 Citer
jerome69 Posté(e) 23 octobre 2017 Posté(e) 23 octobre 2017 Nantes n 'est pas le parfait exemple, il est juste l'exception qui confirme la règle comme il y en a toujours parce que Nantes à un gros Budget ? Citer
Footballeur82 Posté(e) 23 octobre 2017 Posté(e) 23 octobre 2017 (modifié) il y a 11 minutes, jerome69 a dit : Nantes n 'est pas le parfait exemple, il est juste l'exception qui confirme la règle comme il y en a toujours parce que Nantes à un gros Budget ? On est 10eme donc aussi une exception vu qu'on est dans la première partie de la classe, alors que nos stats de merde de possession et de passes réussis (Nantes c'était à ce niveau que je l'ai cité en exemple, au niveau du budget c'est l'exception qui confirme la règle ). Lille est aussi l'exception alors ? ça en fait 2 déjà Dijon n'est pas à sa place non si on suit ta théorie En fait, si tu enlèves les clubs à plus de 100M , on voit de suite que la possession et bon classement ne sont pas vraiment associables. C'est même plutot le contraire J'oubliais Nice qui devrait être devant selon ta théorie Oui Nantes est l'exception (actuelle) au niveau classement/budget, et comme par hasard, Nantes est à la rue niveau possession et passes réussis Modifié 23 octobre 2017 par Footballeur82 Citer
Footballeur82 Posté(e) 23 octobre 2017 Posté(e) 23 octobre 2017 Le 02/10/2017 à 11:07, Doberman a dit : Da ! Et donc passes courtes : C'est quoi un long ballon au niveau ces stats ? à partir de combien de cm, elle est courte ? Citer
foototo Posté(e) 23 octobre 2017 Posté(e) 23 octobre 2017 Ce ne sont que des statistiques et on peut leur faire dire tout et son contraire , mais enfin elles sont quand meme le reflet de notre style de jeu qui est loin d’être flamboyant Citer
Footballeur82 Posté(e) 23 octobre 2017 Posté(e) 23 octobre 2017 (modifié) il y a 1 minute, foototo a dit : Ce ne sont que des statistiques et on peut leur faire dire tout et son contraire , mais enfin elles sont quand meme le reflet de notre style de jeu qui est loin d’être flamboyant et elles disent quoi sur le jeu de Lille et de Nantes ? Modifié 23 octobre 2017 par Footballeur82 Citer
Footballeur82 Posté(e) 23 octobre 2017 Posté(e) 23 octobre 2017 En tout cas, je viens de m'amuser à comparer le classement de la possession avec le classement en pts. et c'est flagrant, la possession n'est vraiment pas un critère favorable. Dans les 5 premier en possession seul Paris à le même classement au général, tous les autres sont moins bien classé au général. Monaco (2eme G) a la 8eme, Nantes(3eme) à la 19eme , Lyon (4eme) n'a que la 7eme.... chez les mal classés c'est plus flagrant encore, les derniers aux classements ont des relatives bonnes places au classement de la possession , et les derniers à la possession ont des place au général plutôt respectable Metz 14eme Lille 3eme Dijon , Strasbourg 10-11 il n'y a que Amiens qui est au même niveau dans les 2 classements ... Citer
Gollum Posté(e) 24 octobre 2017 Posté(e) 24 octobre 2017 Le 23/10/2017 à 09:16, jerome69 a dit : les stats sont assez claires, quoiqu'en dise Dupraz sur la philosophie du football, les equipes faisant le plus de jeu long sont en fin de classement , et les équipes adpetes du jeu court, donc construit, sont en moyenne dans le haut du classemement. apres le jeu long peut-être aussi plus une conséquence d'une incapacité à construire le jeu. Comment distingues tu jeu long et jeu court à partir de ces stats ? Après, c'est peu dire que je souscris à ta dernière phrase. Mais ce qui me paraît être le gage le plus sûr de performance, c'est la rigueur défensive. Les stats de Nantes ne sont pas brillantes en termes de "jeu" mais leur début de saison est pas dégueu . Citer
jerome69 Posté(e) 25 octobre 2017 Posté(e) 25 octobre 2017 Le 24/10/2017 à 11:23, Gollum a dit : Comment distingues tu jeu long et jeu court à partir de ces stats ? Après, c'est peu dire que je souscris à ta dernière phrase. Mais ce qui me paraît être le gage le plus sûr de performance, c'est la rigueur défensive. Les stats de Nantes ne sont pas brillantes en termes de "jeu" mais leur début de saison est pas dégueu . ben comme les stats donne le nombre de type de passes par match cela donne une idée je pense quand une équipe a 2x passes longues par rapport à une autre. c est a dire les ballons envoyés depuis des lignes arrières. ce qui semble assez bien marché du reste , si on prend Nice par exemple bien connu pour son jeu construit et qui cherche a éviter de balancer des long ballons depuis l'arrière , Nice est en tete des passes courtes et en fin de peloton des passes longues. Nantes effectivement s 'en sort bien, pour l instant, mais beaucoup de consultant s 'accorde pour dire qu'il ont eu beaucoup de réussite jusqu'à présent. je note aussi que depuis quelques matchs on s 'applique, le TFC, plus a construire depuis l arrière même si c est pas toujours terrible et que nos résultats sont aussi meilleur. apres il clair que c'est plus facile contre amien ou Angers que contre l OM ou Monaco, c 'est ausi pour ca aussi que je pense que " le jeux long "est aussi un aveu d'impuissance de construction, ce n'est pas uniquement une philosophie de jeu Citer
Doberman Posté(e) 30 octobre 2017 Posté(e) 30 octobre 2017 On a mis 8 buts lors des 4 premières journées (dont 4 contre le PSG et Monaco) et seulement 3 sur les 7 dernières journées... seul Lille a fait pire que nous avec un match en moins. Quand on est outillés avec Delort, Gradel, Jean, Toivonen, Sanogo et Durmaz il y aurait matière a être plus performant. Malheureusement, trop de pieds carrés, de mauvais choix, d'erreurs tactiques donnent le sentiment d'un vrai gâchis. Citer
taz Posté(e) 30 octobre 2017 Posté(e) 30 octobre 2017 On ne joue pas assez collectif, en passe. La plupart des joueurs offensifs portent trop le ballon. Citer
Asha31 Posté(e) 30 octobre 2017 Posté(e) 30 octobre 2017 Depuis globalement la saison dernière, on a l'assise défensive , mais on est incapable dans le staff de trouver des solutions pour créer au moins un peu de jeu devant. On expliquait (a juste titre) qu'on manquait de bon joueurs offensifs, en deux mercatos on a fait venir Delort, Jean, Gradel, Sanogo... Il va falloir pour Dupraz sérieusement envisager de sortir de ses dogmes pour essayer autre choses... Citer
Zorglub Posté(e) 30 octobre 2017 Posté(e) 30 octobre 2017 il y a une heure, Asha31 a dit : Depuis globalement la saison dernière, on a l'assise défensive , mais on est incapable dans le staff de trouver des solutions pour créer au moins un peu de jeu devant. On expliquait (a juste titre) qu'on manquait de bon joueurs offensifs, en deux mercatos on a fait venir Delort, Jean, Gradel, Sanogo... Il va falloir pour Dupraz sérieusement envisager de sortir de ses dogmes pour essayer autre choses... A la décharge de Dupraz, il n'a pas encore eu à sa disposition la totalité de l'effectif offensif en forme en même temps. Je pense, et j'espère, qu'une fois que Durmaz, Gradel, et Sanogo pourront être alignés, on verra un peu plus de jeu. Outre les éventuels ajustements tactiques que Dupraz pourrait effectuer, les supposées qualités de ces joueurs (justesse technique, intelligence de jeu ...) devraient permettre à l'équipe de progresser dans les phases offensives (parce qu'en effet, pour le moment, on reste un peu sur notre faim!). Citer
jerome69 Posté(e) 31 octobre 2017 Posté(e) 31 octobre 2017 Le 30/10/2017 à 11:02, Asha31 a dit : Depuis globalement la saison dernière, on a l'assise défensive , mais on est incapable dans le staff de trouver des solutions pour créer au moins un peu de jeu devant. On expliquait (a juste titre) qu'on manquait de bon joueurs offensifs, en deux mercatos on a fait venir Delort, Jean, Gradel, Sanogo... Il va falloir pour Dupraz sérieusement envisager de sortir de ses dogmes pour essayer autre choses... pas faux mais le problème c est que je ne vois pas trop les quels , enfin pas exactement . Je veux dire que son dogme du jeu direct semble avoir passé depuis quelques matchs, et il y a du mieux car depuis on a pris pas mal de points . On voit, je pense, des relances courtes de l arrière et moins de ballons long qui se perdent dans le no mans land mais en même temps le jeu collectif développé est loin d'être fabuleux et les occaz maigres malgré la présence de bons joueurs devant comme tu dis. Citer
RAS Posté(e) 8 novembre 2017 Posté(e) 8 novembre 2017 Test de personnalité: Quelle est votre première impression à la vue de ce classement en relief? (par rapport à Toulouse) Moi, optimiste, je vois une 6ème place pas très loin. Citer
PaG Posté(e) 8 novembre 2017 Posté(e) 8 novembre 2017 http://www.ladepeche.fr/article/2017/11/08/2680640-combien-valent-les-joueurs-du-tfc.html Citer
Doberman Posté(e) 8 novembre 2017 Posté(e) 8 novembre 2017 il y a 23 minutes, PaG a dit : http://www.ladepeche.fr/article/2017/11/08/2680640-combien-valent-les-joueurs-du-tfc.html Et alors ? Monsieur n'est pas allé voir la presse ce matin ? 1 Citer
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