è_é Posté(e) 25 juin 2010 Partager Posté(e) 25 juin 2010 Ils sont complétement fous ces pros! ça nous fait marrer mais quand t'y penses, c'est quand même super flippant ce rapport à l'argent je dis pas que c'est mal, je pense qu'ils sont quelque part super détachés du fric en tant que tel, c'est presque rien de plus que des jetons, pis surtout c'est le leur donc ça ne lèse personne... mais d'un autre côté, c'est un peu kervielesque Citer Lien vers le commentaire
al_thunder Posté(e) 25 juin 2010 Partager Posté(e) 25 juin 2010 (modifié) Ils sont complétement fous ces pros! ouais enfin de mémoire si Dawn en gagne un aussi le pari avec Ivey est nul ^^ Modifié 25 juin 2010 par al_thunder Citer Lien vers le commentaire
ArrigoPantxi Posté(e) 3 juillet 2010 Partager Posté(e) 3 juillet 2010 (modifié) Bijour. Envie de faire un petit geste dans l'intérêt de l'avenir du poker online? Inscriptions facebook gratuites Boycottons les rooms de poker en .f Contre la loi ARJEL, qui veut nous couper du monde du poker Quelques explications sur le mouvement ici: Mobilisation contre le rake trop élevé A noter que les répercutions jusqu'ici sont positives, c'est pour cela que je me décide finalement a venir poster ici. Les rooms, dirigées par Balkani (sic) and co, ont basé leur stratégie de départ sur "les français sont des gros cons et de bons pigeons" donc l'inscription facebook est un minimum nécessaire à mon sens, pour leur montrer qu'on n'est pas dupe. Pokestars à en 2 jours revus de façon très significative sa politique vis-à-vis des SnG et des MTT. Je ne joue pour ma part que des SnG et des MTT donc je suis déjà satisfait de ces avancées mais je vais continuer le boycott parce que visiblement les rapetout ont une marge de manoeuvre et je n'aime pas trop qu'on me prenne pour un con genre "voyons voir si je peux lui rentrer ça en entier dans le fion.... Ah non ça passe pas, voyons si j'enlève le gravier....Toujours pas...Bon, peut-être qu'avec 1 cadeau à 2 balles il sera d'accord....etc...." je veux autant que possible préservé mon XXXXX Si certains sont déjà inscrits sur pokersatrs, une action est prévue demain: Sitting out - PS - Dimanche 4 Juillet C'est dans l'intérêt de tous (ceux qui jouent au poker online évidemment ) de "gueuler" un minimum. Ce qui est pris n'est plus à prendre. Evidemment le cloisonnement entre français semble dur à faire bouger avant 18 mois et la rediscussion de la loi. Mais le meilleur moyen de tout perdre est de faire comme si de rien n'était. Modifié 3 juillet 2010 par Psycho Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 3 juillet 2010 Partager Posté(e) 3 juillet 2010 ça craint Citer Lien vers le commentaire
ArrigoPantxi Posté(e) 3 juillet 2010 Partager Posté(e) 3 juillet 2010 Je rajoute 1 peu de lecture...: igamagazine.com/pourquoi-le-poker-en-ligne-risque-de-tuer-le-poker-francais-une-passionnante-enquete-du-site-rue89 Citer Lien vers le commentaire
Mikhaïl Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 Pour le CP papa. C'est chiant car ca fait des mois que cette loi de merde était prévu. Je pense que ca va etre dur de faire machine arrière et ca fait chier que plein de site ait choisi de " " "respecter la loi " " ". Alors que n'importe quel site pourrait avoir gain de cause vu qu'au niveau européen la france fait de la merdetine et que les joueurs ne risquent rien à jouer sur des sites qui n'ont pas l'agrément français. Et le pire dans tout ça c'est l'hypocrisie française concernant la lutte contre l'addiction alors que j'ai rarement vu autant de pub et que l'état impose une taxe qui revient à rendre 95% des joueurs perdants et pomper tranquillement leur fric, ca me donne vraiment envie de gerber. Citer Lien vers le commentaire
al_thunder Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 (modifié) alors oui c'est honteux mais faudrait savoir aussi pourquoi tu joue .. le fun, la pression, la montée d'adrénaline ou se faire du fric ? effectivement si c'est pour devenir riche tu te fais bien niquer par l'état et puis je suis pas forcément d'accord sur le fait que les sites légaux vont tuer le poker francais .. les meilleurs jouent aussi en dehors d'internet .. comme si il n'y avait qu'internet qui pouvait produire ou faire progresser un bon joueur Modifié 4 juillet 2010 par al_thunder Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 une chose est sure, on joue pas pour filer du blé à l'état déjà ensuite concernant la progression des joueurs, si tu veux respecter la loi, c'est assez difficile de progresser en dehors d'internet sauf si ta bankroll est déjà bien élevée, vu le buy-in demandé dans les casinos Citer Lien vers le commentaire
al_thunder Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 une chose est sure, on joue pas pour filer du blé à l'état déjà ensuite concernant la progression des joueurs, si tu veux respecter la loi, c'est assez difficile de progresser en dehors d'internet sauf si ta bankroll est déjà bien élevée, vu le buy-in demandé dans les casinos bah si tu files pas ton fric a l'état tu le files a une boite privée ... dans tous les cas le joueur moyen est forcément perdant Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 je crois que t'as pas bien compris, là tu files ton fric à la boite privée et en plus à l'état, donc tu files plus de fric qu'avant, donc tu perds forcément plus... Citer Lien vers le commentaire
Mikhaïl Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 alors oui c'est honteux mais faudrait savoir aussi pourquoi tu joue .. le fun, la pression, la montée d'adrénaline ou se faire du fric ? effectivement si c'est pour devenir riche tu te fais bien niquer par l'état et puis je suis pas forcément d'accord sur le fait que les sites légaux vont tuer le poker francais .. les meilleurs jouent aussi en dehors d'internet .. comme si il n'y avait qu'internet qui pouvait produire ou faire progresser un bon joueur ben tu joues pour un peu tout ça à la fois en fait. Mais ce que je trouve honteux et je maintiens c'est de prétexter la lutte contre l'addiction avec cette loi. Ensuite ce que je trouve à chier c'est d'empécher les français de jouer contre d'autres joueurs de n'importe où dans le monde. Puis pour finir la taxe qui rend le jeu injouable et inintéressant on va dire. Citer Lien vers le commentaire
al_thunder Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 je crois que t'as pas bien compris, là tu files ton fric à la boite privée et en plus à l'état, donc tu files plus de fric qu'avant, donc tu perds forcément plus... non mais ce que je voulais dire c'était qu'a moins de jouer entre potes ou dans un tournoi IRL associatif tu files ton fric a un tiers et pas a un joueur ... donc site légal ou pas, franco-francais ou pas tu te feras prendre ton pognon .. si tu veux l'éviter tu joue pas en ligne ben tu joues pour un peu tout ça à la fois en fait. Mais ce que je trouve honteux et je maintiens c'est de prétexter la lutte contre l'addiction avec cette loi. Ensuite ce que je trouve à chier c'est d'empécher les français de jouer contre d'autres joueurs de n'importe où dans le monde. Puis pour finir la taxe qui rend le jeu injouable et inintéressant on va dire. je suis d'accord sur le fait que ce soit honteux et c'est la première phrase de ma réponse mais on pouvait malheureusement s'y attendre .. par contre décu également de jouer qu'entre francais sur les sites légaux apres comme dit juste au dessus a elmö la taxe ben je vois pas bien en quoi ca change la jouabilité et l'interet dans le sens ou tu y vas pas pour faire fortune d'autant plus que pas mal qui vont "manifester" jouent de temps en temps au loto ou aux jeux de grattage de la fdj Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 non mais ce que je voulais dire c'était qu'a moins de jouer entre potes ou dans un tournoi IRL associatif tu files ton fric a un tiers et pas a un joueur ... donc site légal ou pas, franco-francais ou pas tu te feras prendre ton pognon .. si tu veux l'éviter tu joue pas en ligne je suis d'accord sur le fait que ce soit honteux et c'est la première phrase de ma réponse mais on pouvait malheureusement s'y attendre .. par contre décu également de jouer qu'entre francais sur les sites légaux apres comme dit juste au dessus a elmö la taxe ben je vois pas bien en quoi ca change la jouabilité et l'interet dans le sens ou tu y vas pas pour faire fortune d'autant plus que pas mal qui vont "manifester" jouent de temps en temps au loto ou aux jeux de grattage de la fdj sauf que tu te fais prendre plus de pognon, tellement que ça ne devient plus rentable du tout, parce que si, tu peux gagner de l'argent en jouant au poker en ligne et quand bien même tu n'y vas pas pour faire fortune, même si t'en rêves, t'es pas obligé de perdre de l'argent, moi j'ai jamais mis un rond sur mes comptes et pourtant ils sont tous positifs, j'ai donc bien gagné de l'argent sans en perdre... Citer Lien vers le commentaire
al_thunder Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 sauf que tu te fais prendre plus de pognon, tellement que ça ne devient plus rentable du tout, parce que si, tu peux gagner de l'argent en jouant au poker en ligne et quand bien même tu n'y vas pas pour faire fortune, même si t'en rêves, t'es pas obligé de perdre de l'argent, moi j'ai jamais mis un rond sur mes comptes et pourtant ils sont tous positifs, j'ai donc bien gagné de l'argent sans en perdre... bah alors c'est pas ton pognon que tu perds mais j'arrête tu prends ca au sérieux et moi trop au second degrés mais t'inquiète je comprends bien ton point de vue même si je suis pas tout a fait d'accord sur le "plus du tout rentable" ... pour moi ca t'oblige juste a jouer plus pour gagner autant qu'avant Citer Lien vers le commentaire
Bengijol Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 bah alors c'est pas ton pognon que tu perds mais j'arrête tu prends ca au sérieux et moi trop au second degrés mais t'inquiète je comprends bien ton point de vue même si je suis pas tout a fait d'accord sur le "plus du tout rentable" ... pour moi ca t'oblige juste a jouer plus pour gagner autant qu'avant le soucis c'est pas de devoir jouer plusse en terme de temps de jeu ou de volume on peut pas faire les comptes comme ça. L'état et la room sur laquelle prélèvent un pourcentage sur chaque pot joué suivant certaines règles, on appelle cela le rake. Donc à chaque fois que tu remportes un pot tu en gagnes moins que la somme mise en jeu par l'ensemble des joueurs à cause de ce rake. Supposons que tu files 1000$ de rake chaque mois (le raisonnement peut pas se faire comme ça, faut calculer le nombre de mains jouées etc... mais bon c'est un exemple), il te faut donc déjà pouvoir gagner 1000$ sur l'ensemble de tes pots pour être à l'équilibre et donc plus de 1000$ pour etre dans un poker gagnant. Pour savoir si tu es gagnant ou pas la question est pas de faire plusse d'heures ou de main, il faut avoir un winrate positif; le winrate c'est le nombre de $ que tu encaisses pour 100 mains jouées. Le problème est d'avoir un winrate assez élevé pour pouvoir combattre le rake et aussi en tirer du bénéfice. Donc fatalement si on augmente le rake il faut augmenter ton winrate et avec le taux de rake en cours actuellement sur les room en .fr c'est devenu vraiment très très dur même si tu exploses complètement la limite à laquelle tu joues. Si au final tu veux jouer juste pour le fun, faire quelques parties détente, libre à toi bien entendu ça ne devrait pas changer grand chose mais si tu joues sérieusement au poker (il n'est même pas question d'être pro) alors la nouvelle loi pose beaucoup de problèmes. Pour le remarque du pourquoi jouer en ligne c'est juste que ça t'apporte un gain horaire incomparable avec le jeu en live. tu peux jouer sur plusieurs tables simultanément quelque soit ton format de jeu (cash ou MTT). ça te multiplie également les expériences donc oui ça va te faire progresser. Et je suis totalement d'accord avec Mikail pour l'hypocrisie malsaine de dire oui on fait ça pour vous proteger de l'addiction... Ah! ah! Citer Lien vers le commentaire
al_thunder Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 (modifié) mais tu oublies dans ton raisonnement le fishing énorme qui va avoir lieu car avec toute la pub et le coté "sécuritaire" des sites francais ca va attirer des petits joueurs je suis d'accord avec vous mais pour moi faut pas partir du principe ou tu "peux" gagner du fric avec le poker ca s'arrête la Modifié 4 juillet 2010 par al_thunder Citer Lien vers le commentaire
Mikhaïl Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 je suis d'accord sur le fait que ce soit honteux et c'est la première phrase de ma réponse mais on pouvait malheureusement s'y attendre .. par contre décu également de jouer qu'entre francais sur les sites légaux apres comme dit juste au dessus a elmö la taxe ben je vois pas bien en quoi ca change la jouabilité et l'interet dans le sens ou tu y vas pas pour faire fortune d'autant plus que pas mal qui vont "manifester" jouent de temps en temps au loto ou aux jeux de grattage de la fdj Pour la "jouabilité", BenBDF a bien résumé d'autant que c'est pas évident à expliquer. Puis pour compléter, c'est dommage aussi car y avait d'autre moyen pour que l'état ait "sa part du marché" (taxer les gains des joueurs ou bien prendre un % du bénéfice des sites par exemple) mais tout ça s'est fait dans la précipitation avec la coupe du monde qui approchait. Citer Lien vers le commentaire
al_thunder Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 Pour la "jouabilité", BenBDF a bien résumé d'autant que c'est pas évident à expliquer. Puis pour compléter, c'est dommage aussi car y avait d'autre moyen pour que l'état ait "sa part du marché" (taxer les gains des joueurs ou bien prendre un % du bénéfice des sites par exemple) mais tout ça s'est fait dans la précipitation avec la coupe du monde qui approchait. et surement fait par des gens proches des paris et pas du poker Citer Lien vers le commentaire
Bengijol Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 mais tu oublies dans ton raisonnement le fishing énorme qui va avoir lieu car avec toute la pub et le coté "sécuritaire" des sites francais ca va attirer des petits joueurs je suis d'accord avec vous mais pour moi faut pas partir du principe ou tu "peux" gagner du fric avec le poker ca s'arrête la si pour toi c'est juste pour le fun ouais ya pas de soucis sinon pour le fishing, je pense que pour les pros et autres sérieux ça ira un moment mais pour développer ton jeu et y prendre du plaisir ça sera à oublier. Bien sur que l'argent se faire sur les joueurs moins bons et pas sur les "regs". donc faut pas que ça soit trop fishy non plus. Et puis tu vas pas monter ta BK ou vivre avec 3000 en NL5 bref pour ma part je joue vraiment peu donc je ne peux en dire bien plus sur le sujet. Je vais attendre un peu de voir ce qui se passe avant de décider de me réinscrire sur une room, sinon départ pour les US et surement fait par des gens proches des paris et pas du poker ya des chances, il y a d'ailleurs eu un délai entre la mise en place des paris et du poker, histoire d'etre pret pour le 11 Juin. Citer Lien vers le commentaire
Mikhaïl Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 mais tu oublies dans ton raisonnement le fishing énorme qui va avoir lieu car avec toute la pub et le coté "sécuritaire" des sites francais ca va attirer des petits joueurs je suis d'accord avec vous mais pour moi faut pas partir du principe ou tu "peux" gagner du fric avec le poker ca s'arrête la C'est un peu paradoxal tes 2 phrases là Je comprend pas trop la 2ieme, mais je suis pas d'accord justement avec le "faut pas partir du principe ou tu "peux" gagner du fric avec le poker ca s'arrête la". Enfin je sais pas trop ce que tu veux dire, mais l'argent est une composante essentiel du jeu justement. Citer Lien vers le commentaire
Bengijol Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 Je comprend pas trop la 2ieme, mais je suis pas d'accord justement avec le "faut pas partir du principe ou tu "peux" gagner du fric avec le poker ca s'arrête la". Enfin je sais pas trop ce que tu veux dire, mais l'argent est une composante essentiel du jeu justement. chuuut c'est un gros fish qui vient juste pour s'amuser et s'en fout de gagner Citer Lien vers le commentaire
Mikhaïl Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 chuuut c'est un gros fish qui vient juste pour s'amuser et s'en fout de gagner Non mais je pense que n'importe qui souhaite gagner quand il joue à un jeu de toute façon Après, même si je pense que c'était pas le sens premier de sa phrase, c'est pas forcément la bonne approche d'attendre beaucoup/trop du poker et faut aussi aimer le jeu pour ce qu'il est. Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 je suis d'accord avec vous mais pour moi faut pas partir du principe ou tu "peux" gagner du fric avec le poker ca s'arrête la nan mais si c'est pas pour gagner de l'argent, fallait se contenter de jouer en argent fictif à partir du moment où tu mises du vrai pognon, c'est pour en gagner plus, sinon autant le filer à des associations caritatives Citer Lien vers le commentaire
Nijni Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 Pour le moment pas de problème sur Full Tilt. Je prends toujours autant de bad beat, tout va bien Citer Lien vers le commentaire
al_thunder Posté(e) 4 juillet 2010 Partager Posté(e) 4 juillet 2010 (modifié) Non mais je pense que n'importe qui souhaite gagner quand il joue à un jeu de toute façon Après, même si je pense que c'était pas le sens premier de sa phrase, c'est pas forcément la bonne approche d'attendre beaucoup/trop du poker et faut aussi aimer le jeu pour ce qu'il est. nan mais si c'est pas pour gagner de l'argent, fallait se contenter de jouer en argent fictif à partir du moment où tu mises du vrai pognon, c'est pour en gagner plus, sinon autant le filer à des associations caritatives non mais bien sur si tu veux pas gagner du pognon tu joue a la belote mais j'ai du mal m'exprimer car il y a une différence entre gagner de l'argent pour faire gonfler son bk pour jouer sur des plus grosses tables et carrément jouer au poker comme activité lucrative et espérer arrondir ses fins de mois avec voir plus mikhail a fini par saisir le sens de ma phrase apres bien sur que l'argent est une des composantes essentielles du poker mais c'est pas pour engranger du fric que la majorité des gens jouent désolé de la lenteur de ma réponse mais j'étais au boulot gagner beaucoup plus surement mon pognon ^^ Modifié 4 juillet 2010 par al_thunder Citer Lien vers le commentaire
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