Trinita Posté(e) 17 octobre 2006 Posté(e) 17 octobre 2006 Croyez-vous que l'Etat français va accepter facilement de perdre 4 milliards d'euros annuels de recette? Facilement ? Non. Mais il n'aura pas le choix. Ceci dit, lis la suite. Si cette rentrée n'existe plus, qui va payer? Oh là, rassure-toi, contribuable angoissé... la FDJ et le PMU ne vont pas disparaitre du jour au lendemain, figure-toi. Donc la rentrée d'argent ne va pas disparaitre comme ça. Je les soupçonne même de ne jamais disparaitre, et de rester longtemps numéro 1 sur le marché, et peut-être même d'augmenter leur chiffre d'affaire. C'est ce qui s'est passé pour les telecom, FT a perdu son monopole depuis déjà un bout de temps et ils sont toujours n°1, et de loin.
Invité tou_lou_sain Posté(e) 18 octobre 2006 Posté(e) 18 octobre 2006 FT toujours premier, OK mais à quel prix pour les salariés : 6000 emplois en moins par an depuis près de 10 ans et 22 000 programmés pour les 3 prochaines années. L'Etat qui détenait 100% de FT en a cédé 70% ce qui lui a rapporté très gros : ce n'est absolument pas le même problème avec la FdJ ou le PMU où l'arrivée de la concurrence ne fera que diminuer les rentrées d'argent sans compensation aucune.
Forrest Posté(e) 18 octobre 2006 Posté(e) 18 octobre 2006 FT toujours premier, OK mais à quel prix pour les salariés : 6000 emplois en moins par an depuis près de 10 ans et 22 000 programmés pour les 3 prochaines années. L'Etat qui détenait 100% de FT en a cédé 70% ce qui lui a rapporté très gros : ce n'est absolument pas le même problème avec la FdJ ou le PMU où l'arrivée de la concurrence ne fera que diminuer les rentrées d'argent sans compensation aucune. Faudra quand même que tu m'explique comment tu vas organiser des courses de chevaux virtuels sur internet Mon avis est que l'on se trompe de débat. Le problème il est entre LotoFoot et Bwin et compagnie. Les jeux de paris en ligne n'empecheront jamais les gens d'aller se chercher un morpion ou solitaire au bureau de tabac du coin. j'ai dit
NicoPaviot Posté(e) 18 octobre 2006 Posté(e) 18 octobre 2006 La dette de la France dépasse les 1 000 milliards d'euros ... mais ce n'est pas pour ça que les 4 milliards d'euros que rapportent les jeux sont négligeables. Si cette rentrée n'existe plus, qui va payer? Le contribuable français que ce soit de façon directe via l'impôt ou indirecte via des taxes. Alors personnellement je préfère que la FDJ et le PMU gardent leur monopole et que les accros du jeu dépensent en souriant leur argent qui va tout droit dans la poche de l'Etat, le seul vrai gagnant dans l'affaire. y'a qu'a sponsoriser la cocaïne, on va vite combler la dette
Moa Posté(e) 18 octobre 2006 Posté(e) 18 octobre 2006 Facilement ? Non. Mais il n'aura pas le choix. Ceci dit, lis la suite. Les Etats doivent respecter les criteres de convergence de Maastricht? La france L'allemagne et l'Italie le font lls? Non. Quels sont les sanctions? Aucune de vraiment importante Si la France ne veut pas privatiser La FDJ je ne suis pas totalement convaincu que Bruxelles puisse obliger la France à privatiser.
Dudu31 Posté(e) 18 octobre 2006 Posté(e) 18 octobre 2006 quelle belle hypocrisie on interdit, en france, sur les maillots et les panneaux des stades pour BWIN et 888, et le soir en regardant le résumé de la coupe des clubs champions vous vous retrouvez avec un beau maillot de Milan, griffé Bwin, en plein visage pourtant Canal + est bien une chaîne française.
al_thunder Posté(e) 18 octobre 2006 Posté(e) 18 octobre 2006 Les Etats doivent respecter les criteres de convergence de Maastricht? La france L'allemagne et l'Italie le font lls? Non. Quels sont les sanctions? Aucune de vraiment importante Si la France ne veut pas privatiser La FDJ je ne suis pas totalement convaincu que Bruxelles puisse obliger la France à privatiser. qui parle de privatiser la FDJ ?? l'ouverture a la concurrence n'oblige pas a l'ouverture du capital de l'entreprise nationalisée c'est marrant mais la privatisation ou l'ouverture a la concurrence c'est bien mais quand ca les arrange .. quand l'état démonte les entreprises nationales d'énergie, de transports ou de communication c'est la faute a l'UE qui oblige a la concurrence donc le seul moyen d'être réactif et concurrentiel c'est de privatiser, fillialiser ou de débaucher pour des économies drastiques .. par contre sur le coup du monopole des jeux ou il n'y a QUE des rentrées pour l'état sans gros frais la ils font valoir le droit a l'exception francaise patin couffin contre les abus liés au jeu on ne peut être que d'accord mais ont-ils simplement tenté de réfléchir a une solution intermédiaire ? bien sur que non !
Sergio Posté(e) 18 octobre 2006 Posté(e) 18 octobre 2006 Chaque pays en Europe, taxe comme il veut. Les cigarettes, l'alcool, et le reste. Il n'y a plus de frontières, et encore moins sur internet. Alors, je sais pas. Ah, j'oubliais les carburants ! Et ces camions citernes qui défoncent les routes et qui polluent entre Frontignan et l'Andorre, pour alimenter en essence à bas prix, des habitants de l'Herault qui gaspillent et polluent à leur tour pour faire le plein... J'ai pas de réponse à tous ces trucs.
al_thunder Posté(e) 18 octobre 2006 Posté(e) 18 octobre 2006 Chaque pays en Europe, taxe comme il veut. Les cigarettes, l'alcool, et le reste. Il n'y a plus de frontières, et encore moins sur internet. Alors, je sais pas. Ah, j'oubliais les carburants ! Et ces camions citernes qui défoncent les routes et qui polluent entre Frontignan et l'Andorre, pour alimenter en essence à bas prix, des habitants de l'Herault qui gaspillent et polluent à leur tour pour faire le plein... J'ai pas de réponse à tous ces trucs. pas l'essence Total-Fina-Elf qui arrive par train du Pas des Lanciers dans les Bouches du Rhone jusqu'aux dépots des magasins généraux au bord du canal et de Fenouillet en attendant l'ouverture du débat sur le problème de ce monopole est une chose ... dommage qu'il soit lié a cette affaire de publicité sportive pour des jeux qui n'ont rien a voir avec le sportif comme chez 888.com pour moi c'est un peu comme si canal interdisait les pubs pour TPS dans les stades (même si il y a pas cette notion de monopole)
CiaoBye Posté(e) 18 octobre 2006 Posté(e) 18 octobre 2006 pas l'essence Total-Fina-Elf qui arrive par train du Pas des Lanciers dans les Bouches du Rhone jusqu'aux dépots des magasins généraux au bord du canal et de Fenouillet en attendant l'ouverture du débat sur le problème de ce monopole est une chose ... dommage qu'il soit lié a cette affaire de publicité sportive pour des jeux qui n'ont rien a voir avec le sportif comme chez 888.com pour moi c'est un peu comme si canal interdisait les pubs pour TPS dans les stades (même si il y a pas cette notion de monopole) Ben voila je suis comme toi je n arrive pas a comprendre pourquoi la plainte de la FDJ concerne 888.com qui ne fais que du casino en ligne et du poker en ligne et pas de paris sportif
Trinita Posté(e) 18 octobre 2006 Posté(e) 18 octobre 2006 FT toujours premier, OK mais à quel prix pour les salariés : 6000 emplois en moins par an depuis près de 10 ans et 22 000 programmés pour les 3 prochaines années. Si tu veux etre totalement juste, il faudrait aussi compter les emplois créés chez les concurrents qui sont apparus depuis... Maintenant ce dont tu parles est un problème beaucoup plus général que le sujet du topic : l'évolution de la productivité et du marché du travail, au niveau mondial... L'Etat qui détenait 100% de FT en a cédé 70% ce qui lui a rapporté très gros : ce n'est absolument pas le même problème avec la FdJ ou le PMU où l'arrivée de la concurrence ne fera que diminuer les rentrées d'argent sans compensation aucune. Je ne crois pas. Le public qui va parier sur internet n'est pas du tout le même que celui qui va faire son loto et acheter ses tickets de millionnaire toute les semaines. je pense au contraire que la FDJ finira par se lancer pour de bon sur ce créneau (paris sur internet), et que cela lui ouvrira un nouveau marché. Au risque de me répéter, je ne suis pas inquiet du tout pour l'avenir de la FDJ en cas d'ouverture à la concurrence. Les Etats doivent respecter les criteres de convergence de Maastricht? La france L'allemagne et l'Italie le font lls? Non. Quels sont les sanctions? Aucune de vraiment importante Si la France ne veut pas privatiser La FDJ je ne suis pas totalement convaincu que Bruxelles puisse obliger la France à privatiser. Le problème des budgets est beaucoup plus général. Pour un cas bien plus ponctuel (genre le monopole des jeux), l'UE a largement les moyens de sanctionner s'ils le veulent bien. Et la question dans ce cas-là est plus l'ouverture à la concurrence que la privatisation. Refuser une privatisation ? Possible (du moins à court ou moyen terme). Refuser l'ouverture à la concurrence ? Ca me parait beaucoup plus difficile, voire impossible.
Sergio Posté(e) 18 octobre 2006 Posté(e) 18 octobre 2006 Agence Reuters 18.10.06 | 14:40 Le ministre de l'Intérieur a présenté un plan d'action interministériel visant à lutter contre les jeux d'argent illégaux sur internet. L e ministre de l'Intérieur, Nicolas Sarkozy, a présenté, mercredi 18 octobre en Conseil des ministres, un plan d'action interministériel visant à mieux lutter contre les jeux d'argent illégaux sur internet. Ce plan prévoit de systématiser les poursuites judiciaires "contre les personnes se livrant à de la publicité en faveur de sites de jeux illégaux". Ce renforcement des sanctions sera examiné dans le cadre de la discussion du projet de loi relatif à la prévention de la délinquance à l'Assemblée nationale, précise le compte rendu du conseil des ministres. Création d'un observatoire La création d'un observatoire des jeux d'argent liés aux nouvelles technologies est également prévue. Piloté par le ministère de l'Intérieur, il sera chargé de surveiller le net à la recherche d'activités illégales. "Le jeu n'est pas une activité économique comme les autres et comporte, par nature, un certain nombre de risques", a fait remarquer le porte-parole du gouvernement, Jean-François Copé. "Il est un vecteur privilégié pour le développement de la fraude ainsi que du blanchiment d'argent et il peut provoquer des phénomènes d'addiction chez les personnes les plus fragiles", a-t-il ajouté lors du compte rendu du conseil. Selon le cabinet spécialisé Lexsi, l'activité illégale sur l'internet, c'est-à-dire non générée par les sites de la Française des Jeux et du PMU, se situerait entre 300 à 400 millions d'euros par an, soit les trois-quarts des revenus du jeu en ligne. Le cabinet a recensé plus de 14.000 sites actifs de jeux, dont un millier appartiendrait à des groupes criminels. (Reuters) Communiqué du conseil des ministres du 18/10/2006 - Le plan d'action interministériel pour mieux contrôler les jeux d'argent en ligne - Le ministre d'État, ministre de l'intérieur et de l'aménagement du territoire, et le ministre délégué au budget et à la réforme de l'État, porte-parole du Gouvernement, ont présenté une communication relative au plan d'action interministériel pour mieux contrôler les jeux d'argent en ligne. Le jeu n'est pas une activité comme les autres et comporte, par nature, un certain nombre de risques : il est un vecteur privilégié pour le développement de la fraude ainsi que du blanchiment d'argent et il peut provoquer des phénomènes d'addiction chez les personnes les plus fragiles. C'est la raison pour laquelle les jeux d'argent sont soumis à un contrôle spécifique de la part des pouvoirs publics. En France, comme dans d'autres pays européens, l'organisation des jeux, confiée à un nombre limité d'opérateurs (le groupement d'intérêt économique " Pari mutuel urbain " pour les courses hippiques et le pari mutuel, la Française des Jeux en matière de loterie et pronostics sportifs et les casinos pour les jeux de table et les machines à sous), permet de contrôler étroitement les conditions d'enregistrement et d'exploitation des activités de jeux d'argent. Les mêmes règles s'appliquent aux jeux d'argent en ligne. Cette organisation est conforme aux critères fixés par le droit européen qui laisse l'encadrement de l'activité des jeux d'argent à l'initiative de chaque État membre dès lors que les mesures prises sont justifiées par la protection de l'intérêt général. Ces principes ne sauraient être remis en cause par le développement des sites Internet proposant des jeux d'argent illégaux en ligne. A l'instar d'autres pays européens et des États-Unis, le Gouvernement français est donc déterminé à renforcer la lutte contre les sites proposant des jeux d'argent illégaux, à travers un plan d'action interministériel comportant notamment les mesures suivantes : des poursuites judiciaires systématiques seront entreprises contre les personnes se livrant à de la publicité en faveur de sites de jeux illégaux, ainsi que leurs complices ; un renforcement des sanctions contre de telles publicités sera examiné dans le cadre de la discussion du projet de loi relatif à la prévention de la délinquance à l'Assemblée nationale ; un observatoire des jeux d'argent liés aux nouvelles technologies, piloté par le ministère de l'intérieur, est mis en place pour effectuer une veille sur Internet. En cohérence avec ce plan d'action, le Gouvernement continuera de promouvoir une politique de jeu responsable à l'image de ce qu'il a déjà entrepris récemment en créant un comité consultatif pour l'encadrement des jeux et du jeu responsable (COJER), en demandant à la Française des jeux et au PMU d'élaborer un plan d'action dans ce domaine et en signant un protocole avec les syndicats d'exploitants de casinos prévoyant, notamment, la vérification des identités à l'entrée des casinos. La France est résolue à maintenir dans le respect du droit communautaire une organisation des jeux reposant sur un nombre limité d'opérateurs, fortement encadrés, seule à même de garantir un contrôle des flux financiers et de favoriser une pratique du jeu raisonnée.
Trinita Posté(e) 18 octobre 2006 Posté(e) 18 octobre 2006 qui parle de privatiser la FDJ ?? l'ouverture a la concurrence n'oblige pas a l'ouverture du capital de l'entreprise nationalisée Vrai à court et moyen terme. A plus long terme, on peut imaginer un jour ou cohabiteront la FDJ, le PMU et leurs concurrents (BWIN, 888, etc.) A ce moment-là, ces sociétés (privées) pourront demander à ce que FDJ et PMU soient privatisées pour la raison suivante : est-ce bien le rôle de l'état d'être présent sur le marché du jeu (qui n'a à priori rien de vital au niveau du fonctionnement de la France et de l'Etat) ? Cette réflexion quasi philosophique n'est cependant pas encore à l'ordre du jour. c'est marrant mais la privatisation ou l'ouverture a la concurrence c'est bien mais quand ca les arrange .. quand l'état démonte les entreprises nationales d'énergie, de transports ou de communication c'est la faute a l'UE qui oblige a la concurrence donc le seul moyen d'être réactif et concurrentiel c'est de privatiser, fillialiser ou de débaucher pour des économies drastiques .. par contre sur le coup du monopole des jeux ou il n'y a QUE des rentrées pour l'état sans gros frais la ils font valoir le droit a l'exception francaise patin couffin Pas faux non plus. Ceci dit il ne faut pas négliger les possibilités de sanction de l'UE. Si le gouvernement a ouvert le marché de la distribution d'électricité aux entreprises à la concurrence l'an dernier, ce n'est pas par plaisir (vu la capacité de nuisance d'EDF en cas de grève). l'UE aurait très bien pu interdire à EDF de prendre des participations dans d'autres sociétés européennes, ou peut-être même toute activité dans les autres pays de l'UE. Ce qui serait catastrophique à long terme. Et au sujet des articles de Sergio : Articles intéressants (mais pas le temps de tout commenter). Juste un point quand même : La France est résolue à maintenir dans le respect du droit communautaire une organisation des jeux reposant sur un nombre limité d'opérateurs, fortement encadrés, seule à même de garantir un contrôle des flux financiers et de favoriser une pratique du jeu raisonnée. Ce qui ouvre donc la porte à d'autres entreprises que FDJ et PMU. Et qui pourrait satisfaire en partie l'UE. Qui a dit qu'on ne cherchait pas de solution intermédiaire ? Ah, et l'hypocrisie globale au niveau du blanchiment...
Invité tou_lou_sain Posté(e) 18 octobre 2006 Posté(e) 18 octobre 2006 Ce plan prévoit de systématiser les poursuites judiciaires contre les personnes se livrant à de la publicité en faveur de sites de jeux illégaux ainsi que leurs complices; un renforcement des sanctions contre de telles publicités sera examiné dans le cadre de la discussion du projet de loi relatif à la prévention de la délinquance à l'Assemblée nationale. Le petit Sarkozy Monte sur ses ergots. Le Té Fé Cé Va-t-il plier, Stopper sa comm Pour 888.com, Rentrer dans le rang Pour éviter à Sadran D'en prendre plein les dents Inévitablement? Une fronde contre l'Etat ... Le TFC n'est pas taillé pour ça.
toutou toufou Posté(e) 18 octobre 2006 Posté(e) 18 octobre 2006 Ce plan prévoit de systématiser les poursuites judiciaires contre les personnes se livrant à de la publicité en faveur de sites de jeux illégaux ainsi que leurs complices; un renforcement des sanctions contre de telles publicités sera examiné dans le cadre de la discussion du projet de loi relatif à la prévention de la délinquance à l'Assemblée nationale. Et ben ... EA SPORTS et KONAMI risquent de manger chaud !!! Parce que sur nos maillots dans les jeux FIFA07 et PES, on a bien 888.com ...
edu Posté(e) 19 octobre 2006 Posté(e) 19 octobre 2006 Il faudrait pas que Sadran continue la lutte jusqu'à la fin ( ou la demission) On aurait qui comme president? Dagrenat?
marco Posté(e) 19 octobre 2006 Posté(e) 19 octobre 2006 Le communiqué doit faire suite à cet article dans l'Equipe de ce matin...
Dudu31 Posté(e) 19 octobre 2006 Posté(e) 19 octobre 2006 la FDJ doit se mordre les C....... en ce momment Eurosport france retransmet un match: Bwin contre 888.com non ce n'est pas ASM-TFC mais un match de l'UEFA entre un club Tchèque contre Séville Il y a bien deux poids deux mesures comment la FDJ admet cette retransmission et refuse les mêmes sponsors le WE prochain
Thyren Posté(e) 19 octobre 2006 Posté(e) 19 octobre 2006 la FDJ doit se mordre les C....... en ce momment Eurosport france retransmet un match: Bwin contre 888.com non ce n'est pas ASM-TFC mais un match de l'UEFA entre un club Tchèque contre Séville Il y a bien deux poids deux mesures comment la FDJ admet cette retransmission et refuse les mêmes sponsors le WE prochain Pfff, ils passent même des pubs pour Bwin.com sur RMC pendant les retransmissions tu sais, alors la FDJ et surtout le gouvernement n'est plus à une abération près C'est tout simplement du n'importe quoi.
CiaoBye Posté(e) 20 octobre 2006 Posté(e) 20 octobre 2006 Pfff, ils passent même des pubs pour Bwin.com sur RMC pendant les retransmissions tu sais, alors la FDJ et surtout le gouvernement n'est plus à une abération près C'est tout simplement du n'importe quoi. si seulement ce gouvernement s'interesser un creér des emplois et du pouvoir d'achat au lieu de s'attaquer a des choses qui ne font pas avancer notre société sinon pour ce match a Monaco ce serait drole de voir un tifo BWIN et 888.com
Kafekrem Posté(e) 20 octobre 2006 Posté(e) 20 octobre 2006 si seulement ce gouvernement s'interesser un creér des emplois en défendant la FDJ, l'état protège des emplois... elle protège aussi le commerce local lié au PMU. Je suis un grand utilisateur des paris en ligne mais je crois que c'est une mauvaise chose qu'il faut limiter dans l'intérêt de la loyauté du sport (affaires liées aux paris à l'étranger). sinon pour ce match a Monaco ce serait drole de voir un tifo BWIN et 888.com
Casimir Posté(e) 20 octobre 2006 Posté(e) 20 octobre 2006 Le communiqué doit faire suite à cet article dans l'Equipe de ce matin... Référé administratif au TGI!
Kafekrem Posté(e) 20 octobre 2006 Posté(e) 20 octobre 2006 Référé administratif au TGI! on a eu un président avocat à l'époque qui l'aurait déjà fait depuis un moment et qui aurait même convoqué la cours des droits de l'homme !
pedrometo Posté(e) 20 octobre 2006 Posté(e) 20 octobre 2006 Référé administratif au TGI! "Un référé administratif au tgi"!! ? C'est comme si on écrivait : un iceberg au sénégal ou une canicule au pole nord ...ça démontre le peu de sérieux de cet article de l'équipe
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