Topic Dopage

[Hasdrubald]

C'est clair, on ne trouve pratiquement jamais de joueurs dopés dans le foot ou le rugby et quand on voit les transformations physiques des joueurs depuis 20 ans...

Bonnet il est clean je crois

[CAHORS]

Bonnet il est clean je crois

C'est bien le seul cet âne

[Yoda]

C'est bien le seul cet âne

dans le même style tu pouvais dire que c'est Bonnet blanc et blanc Bonnet...

[Forrest]

Il est pourtant très narcissique. Y'a des dizaines d'exemples qui le prouvent.

Le plus rigolo c'est l'exemple de la VO2max. Lemond qui est un des rares vainqueur de TDF à relativement faire l'unanimité quand au fait qu'il était pas chargé comme un mulet a un VO2max que seuls les champions alignent (et c'est pas une caracteristique qui évolue avec le dopage).

Armstrong en a un tout à fait quelconque pour un coureur ayant un tel palmarès. Greg Lemond , qui n'aime pas du tout Armstrong, a fait des declarations qui impliquaient le faible VO2max de LA en mettant en doute ses qualités de champion (j'ai plus les déclas exactes mais l'idée est là). Très peu de temps après, le chiffre annoncé sur le site de LA grimpait miraculeusement et ensuite à intervalle régulier jusqu'à atteindre une valeur bien plus en rapport avec les capacités physiques affichées sur la route... le sieur LA n'a pas supporté qu'on puisse mettre en doute ses capacités.

Donc affirmer que LA n'a rien à foutre de l'avis des autres, qu'il gagne et se fiche de ce qu'en pensent les autres est TRES aventureux à mon gout...

Complètement ok avec ça.

Ce qu'il faut voir aussi, c'est ce que ce grand champion de l'endurance sur un vélo, a fait des marathons tout a fait médiocre du temps de sa retraite. Là où Jalabert a multiplié les perfs énormes en triathlon...

Je dis ça, je dis rien...

[NicoPaviot]

Pourquoi Armstrong, qui a certes gagné 7 fois le TDF, devrait dire qu'il s'est dopé?

Tout le monde se dope, alors pourquoi il serait le seul à devoir le dire (sans prendre aucunement sa défense)?

Sinon pour revenir à la course, une petite montée à la fin, pas sûr que ce soit les sprinteurs vainqueurs aujourd'hui.

Peut-être parce qu'il se permet de sermonner un mec comme Bassons quand il se présente comme propre?

[al_thunder]

Peut-être parce qu'il se permet de sermonner un mec comme Bassons quand il se présente comme propre?

voila le moment ou j'ai commencé a ne plus supporter ce mec .. qu'il se dope comme les autres c'est une chose mais taper sur les mecs chopés comme les Festina ou les cleans comme Bassons est honteux

et ce que j'ai toujours "adoré" c'est le fameux "je suis le sportif le plus controlé" (également utilisé par Marion Jones par exple)

[FF]

voila le moment ou j'ai commencé a ne plus supporter ce mec .. qu'il se dope comme les autres c'est une chose mais taper sur les mecs chopés comme les Festina ou les cleans comme Bassons est honteux

et ce que j'ai toujours "adoré" c'est le fameux "je suis le sportif le plus controlé" (également utilisé par Marion Jones par exple)

Et même repris sur ce forum par Caramel pour parler de Lance :balance:

[al_thunder]

Et même repris sur ce forum par Caramel pour parler de Lance :balance:

quoi ?? Caramel est dopé ?

[NicoPaviot]

voila le moment ou j'ai commencé a ne plus supporter ce mec .. qu'il se dope comme les autres c'est une chose mais taper sur les mecs chopés comme les Festina ou les cleans comme Bassons est honteux

et ce que j'ai toujours "adoré" c'est le fameux "je suis le sportif le plus controlé" (également utilisé par Marion Jones par exple)

D'après ce que j'ai lu d'ailleurs, c'est completement faux d'ailleurs, c'est même pas le cycliste le plus contrôlé, alors tous sports confondus... (bien que le cyclisme soit propice aux contrôles).

Mais bon comme toujours, un truc s'il est répété sera pris comme une vérité par beaucoup, même si c'est completement faux.

[Hasdrubald]

c'est malin, j'ai crû en voyant ce topic au sommet que j'avais raté le début des festivités

[Bebs]

c'est malin, j'ai crû en voyant ce topic au sommet que j'avais raté le début des festivités

C'est demain que ça arrive

[al_thunder]

D'après ce que j'ai lu d'ailleurs, c'est completement faux d'ailleurs, c'est même pas le cycliste le plus contrôlé, alors tous sports confondus... (bien que le cyclisme soit propice aux contrôles).

Mais bon comme toujours, un truc s'il est répété sera pris comme une vérité par beaucoup, même si c'est completement faux.

depuis le début de l'année 2009 je pense que c'est quand même lui lollllll

[Damdam]

Un article sur Vaughters, ex coéquipier d'Armstrong et actuel boss de l'équipe Garmin.

http://www.lemonde.fr/sports/article/2009/...17528_3242.html

[Forrest]

La surveillance se resserre, mais lautotransfusion, ainsi que de nouvelles molécules, sont tendances ! Par JEAN-LOUIS LE TOUZET (Le Point)

Après une édition 2008 marquée par quelques affaires retentissantes, le point sur larsenal antidopage.

Où en est la lutte ?

Elle progresse et létau se resserre chaque année davantage. Le passeport biologique, qui vise à mieux à cibler les coureurs soupçonnés de triche, donne ses premiers fruits, certes modestes pour le moment : cinq coureurs épinglés le mois dernier. Vendredi, le peloton a été contrôlé dans ce cadre (180 contrôles sanguins). «Le dopage de masse», comme le glisse un expert de lAgence française de lutte contre le dopage (AFLD), est parfaitement «connu et on sait confondre les tricheurs». Le dopage élitiste, en revanche, pose problème. Concrètement, les gros poissons vont certainement passer à travers les mailles. LAFLD prévoit «des petites prises» ou alors «des seconds couteaux». Pour le moment, car les prélèvements vont être gardés huit ans. LAFLD escompte beaucoup sur «cette arme de dissuasion», même si «huit ans cela paraît une éternité pour eux». Et les meilleurs ? «Nous avons à faire à une population professionnelle qui sest entourée des meilleurs spécialistes» LAFLD, qui a ses «propres sources» au sein du peloton, se félicite que les informations remontent. Elles seraient de plus en plus nombreuses et précises : «Il y a peu de choses que nous ignorons concernant les protocoles mais se pose toujours la mise en évidence scientifique de la preuve. Mais nous progressons»

Comment vont cohabiter lAgence française de lutte contre le dopage et lUnion cycliste internationale ?

Lan passé, lAFLD avait la main sur les contrôles. Pas cette année. Petit rappel des faits. LUnion cycliste internationale (UCI) et Amaury Sport Organisation (ASO, propriétaire du Tour) se sont rabibochés après cinq ans de guerre de tranchées sur le dos de Patrice Clerc. Ce dernier, patron dASO, a été licencié par la famille Amaury car jugé trop absolutiste dans la lutte contre le dopage. De sorte que lUCI, moins regardante, est revenue dans la partie. Les contrôles seront conjoints (deux contrôleurs AFLD, deux préleveurs UCI et huit chaperons chargés de surveiller les coureurs). Dans les faits, cest parfait. Mais lAFLD est sur ses gardes. En clair, elle craint «que la surveillance du coureur tiré au sort, ou choisi, quelques minutes avant larrivée, ne bénéficie pas de tout le suivi nécessaire». Bref, que le coureur échappe à son chaperon et alors cest tout le contrôle «qui pourrait être foutu par terre».

Lan passé, lItalien Ricco avait failli filer entre les doigts de ses surveillants et était déjà en train de manipuler le contrôle urinaire. «Ça sest joué à la minute» se souvient-on à lAFLD. Que dire des vingt minutes au cours desquelles le contrôleur de lAFLD a dû poireauter devant la porte dArmstrong ce printemps avant de pouvoir prélever lAméricain après une sortie dentraînement dans les Alpes-Maritimes. Vingt minutes, cest suffisant pour se raser et enfiler un peignoir. Mais aussi se transfuser, faire baisser son hématocrite.

Quel sera le produit à la mode ?

On parle plutôt de méthode puisque la grande vedette, encore très compliquée à détecter, est lautotransfusion. Les poches de sang sont déjà à poste. Bien cachées et bien conservées. Bref, cest larme du moment. La Cera, cette forme dEPO dont la mode fut éphémère lan passé, car détectable (affaires Ricco, Schumacher, Kohl, etc.) serait toujours prisée. Deux nouveaux produits sont sur le marché. Des molécules détournées de leur objectif et qui ont passé les tests sur les animaux avec succès. Le premier porte un nom dhuile pour moteur et nous vient dAllemagne : le GW15-16. Ses vertus ? Il modifie la fibre musculaire : souverain pour les épreuves dendurance. Le second porte le nom dune gamme dautomobile : S 107. «S» comme sport, certainement. Il sagit dune molécule antifatigue.

[al_thunder]

je viens de lire sur l'équipe un soutien du ministère de la santé, de la jeunesse et des sports envers l'ALFD contre l'UCI désormais responsable des controles anti-dopage durant le tour et on y parle d'un incident samedi lors du controle des Astana (comme par hasard)

quelqu'un en sait plus ?

Modifié 16 juillet 2009 par al_thunder

[Platoche]

je viens de lire sur l'équipe un soutien du ministère de la santé, de la jeunesse et des sports envers l'ALFD contre l'UCI désormais responsable des controles anti-dopage durant le tour et on y parle d'un incident samedi lors du controle des Astana (comme par hasard)

quelqu'un en sait plus ?

surement ça :

À part ça ? LAgence française de lutte contre le dopage (AFLD) et son président, Pierre Bordry, ont décidé de saisir officiellement lUnion cycliste internationale (UCI) pour se plaindre de lattitude des inspecteurs de lUCI qui pourraient avoir des « relations privilégiées » avec « certaines équipes et certains coureurs ». Diable. De quoi sagitil ? Lors dun contrôle samedi dernier à lhôtel de léquipe Astana, en principauté dAndorre, un inspecteur de lUCI, papotant dans le hall avec des responsables de léquipe Astana, aurait pris quelques libertés avec les usages, soctroyant cinquante-cinq minutes de cordialité avant deffectuer le contrôle en question, qui navait évidemment plus rien dinopiné, les coureurs ayant eu le temps de se préparer. Divulguons pour loccasion un secret de polichinelle. De nombreux produits « masquants », administrés durgence, en moins de dix minutes, ont la faculté de diluer certaines substances illicites jusquà les rendre indétectables. Évoquant une forme de « complaisance », M. Bordry a appelé au téléphone le président de lUCI, Pat McQuaid, pour lui exprimer son mécontentement. Sans conséquence pour linstant, la ligne devait être brouillée.

Pendant ce temps-là, Nicolas Sarkozy a tenu à saluer « lextraordinaire Armstrong », avec lequel il sétait entretenu à lhiver dernier concernant son retour à la compétition. Avant dafficher son soutien au Tour hier soir sur France 2 : « Je crois à cette institution quest le Tour de France et je pense quil a été victime du dopage et pas coupable du dopage. » Daprès lui, la Grande Boucle reste « un grand moment dunion nationale », lun « des bonheurs des Français ». Nous ne saurions le contredire sur ce point. Sauf que, en coulisses, loin des micros, certains ne cachent pas leur malaise et évoquent ni plus ni moins des « comprom i s s i o n s » d o r d r e « politique » entre lUCI, le Tour, lÉlysée Objectif secret : pas de scandale cette année. Le « off » séchappe toujours sur le Tour. Même sil est moins subversif quen Avignon.

http://www.humanite.fr/L-echappee-du-off

[al_thunder]

merci beaucoup

20mn c'était pas assez apparement ils leur fallait plus de tps

[Piou]

Landaluze et Serrano positifs

L'UCI a annoncé ce vendredi que deux coureurs espagnols ne participant pas au Tour de France ont été contrôlés positifs à l'EPO Cera. Il s'agit d'Inigo Landaluze et de Ricardo Serrano-Gonzales, tous les deux suspendus à titre provisoire, en attendant la décision de la Fédération espagnole qui doit ouvrir une procédure disciplinaire à leur encontre.

Landaluze a été déclaré positif à deux reprises, le 7 juin pendant le Dauphiné, et le 16 juin, lors d'un contrôle hors compétition. Serrano l'a été, pour sa part, le 13 juin pendant le Tour de Suisse. «De la Cera a également été trouvée dans un échantillon de sang prélevé sur M. Serrano lors d'un contrôle pré-compétition, effectué avant tout dans le cadre du passeport biologique, avant le Tour d'Italie, le 7 mai 2009», a précisé l'UCI. Les deux coureurs ont le droit de demander l'analyse de leur échantillon B et d'y assister.

Lequipe.fr

[Bebs]

Je croyais que tu avais posté ça:

Armstrong : «Trop, c'est trop»

«Trop, c'est trop». Lance Armstrong apprécie moyennement les remarques de Pierre Bordry, patron de l'AFLD, et du ministre de la Santé et des sports Roselyne Bachelot qui ont regretté la complaisance des contrôleurs UCI face à Astana: «Nous sommes contrôlés sans arrêt, plus que tous les autres, a-t-il répondu vendredi matin au départ de Vittel. Nous avons le passeport biologique. Nous sommes contrôlés plus que quiconque et nous n'avons aucun cas positif.»

«Il y a eu un certain retard à l'allumage de la part de l'UCI lors du contrôle de l'équipe Astana», pointait Mme Bachelot jeudi. «Quand on nous demande notre sang, je descends et je donne mon sang. Certains pensent que je reste derrière le rideau de ma fenêtre et que si le contrôleur UCI se pointe, je reste dans ma chambre. Ce sont des conneries», lance l'Américain, qui avait déjà eu maille à partir avec l'AFLD après un certain flottement lors d'un contrôle inopiné en mars.

Le septuple vainqueur du Tour insiste d'ailleurs sur la place grandissante des contrôles dans la vie des coureurs: «C'est le Tour de France. C'est l'un des sports les plus durs. Ils ne peuvent pas nous réveiller à six heures du matin avant une étape de montagne, se plaint-il. Mais s'ils nous réveillent, ils nous réveillent.»

L'équipe

[NicoPaviot]

Elle va se faire taper sur le doigts par Nico, Roselyne... On a dit pas de scandales cette année

[Forrest]

Il est bon pour jouer les victimes quand il veut. Personne ne l'a mis en cause, mais plutôt l'UCI. A moins que, dans l'éternelle confusion des genres, Armstrong, Bruyneel, Mc Quaid ne soient finalement que bonnet blanc et blanc bonnet.

Pour les espagnols (encore me direz vous !) attrapés à l'EPO retard, ce ne sont que des 2nds couteaux. Les transfusions des gros leaders, il faut du "flagrant délit" pour que cela marche, et de toute façon, avec l'UCI cela ne marchera pas.

[Piou]

L'Italien Danilo Di Luca, deuxième du dernier Tour d'Italie derrière Denis Menchov, a été contrôlé positif à l'EPO Cera durant cette épreuve, annonce mercredi l'UCI.

Di Luca, qui ne participe pas au Tour de France, court pour l'équipe LPR. Agé de 33 ans, le coureur des Abruzzes a remporté deux étapes du Giro et porté pendant huit jours le maillot rose de leader. Il a mené la vie dure au vainqueur, Denis Menchov, jusqu'au dernier jour du Giro qu'il a terminé à la deuxième place, à 41 secondes. Les contrôles qu'il a subis pendant le Giro, les 20 et 28 mai dernier, se sont révélés positif. Le coureur devait participer à partir de jeudi au Brixia Tour, sa course de rentrée. Il avait fait du Championnat du monde, fin septembre, un objectif prioritaire.

Modifié 22 juillet 2009 par Pioupiou

[LaurentRomejko]

C'est con Forrest s'est auto-suicidé

[Bebs]

J'aurais aussi misé sur Serra, le grimpeur de LPR...

[NicoPaviot]

Ouais ben les propos de Sarkozy, quand on les lit entre les lignes, pour moi, ca confirme à mort l'article qui disait qu'il avait demandé à l'AMA d'y aller molo pour éviter un scandale du dopage cette année sur le tour...

Ca m'ecoeure.