Staff Elie Baup

[Baker]

C'est pas spécialement pour le défendre à Baup car j'suis neutre, ni fan, ni contre lui, mais je trouve ton raisonnement débile au possible...Quand tu dis que ça fait 1an et demi qu'il te tarde de la voir partir ça me fait doucement rigoler, car j'ose imaginer l'état de trance dans lequel tu devais te trouvais le soir du TFC/Bordeaux de la dernier ou encore du TFC/OL, TFC/OM...Et la cerise sur le gateau l'avant match de TFC/Liverpool... Et c'est Baup qui nous a amené jusqu'à cette 3e place...Ca y est ça revient?

Alors oui Baup fait des choix étranges des fois mais faut pas quitter le navire dès la première vague...Ca m'enerve ça dès que ça va pas tout le monde se barre, on crache sur le Tef on trouve des bouc-emissaires, Baup doit dégager et quand on fini 3e on les encense comme jamais et Baup a le niveau de Mourinho !

Alors déclarer ne pas s'abonner au club de son coeur juste si le coach ne change pas c'est un raisonnement de fan de l'Ohème ça...

C'est pas spécialement contre toi Bluejark, mais bon ça me dépasse à force ce genre de raisonnement, vas-y prendre les commandes de l'equipe, envois un CV pour la fin de la saison...

Je comprends ce que tu veux dire. Et l'an dernier, comme tout le monde j'ai vécu une de mes plus belles saisons de supporters. Et cette année, pas une des pires parce qu'on a surement plus foi en ce groupe mais tout de même j'aurais préféré deux résultats moyens que de risquer d'aller en ligue 2. Pour moi le bilan de Baup est très mauvais après c'est au staff de décider le maintenir ou non et donc j'ai pas d'avis tranché...

Modifié 5 mai 2008 par Baker

[Faurégol]

C'est ça trou de bal, je sais pas faire la part des choses.

Quelques mois après la prise de fonction de baup, je voyais sa gestion des matchs & des joueurs, et je l'ai désapprouvé. J'ai dit à ce moment et à plusieurs reprises sur ce forum que j'espèrais l'année d'après faire une saison de merde pour que Baup ait des chances de s'en aller, car ce n'était pas un entraîneur que je souhaitais pour mon équipe. Ne jamais faire tourner l'effectif, n'intégrer jamais les jeunes, ne pas choisir les méritants, ne jamais (ou très rarement) faire de changement avant la 80ème. Garder un 11 et ne jamais le quitter.

Bien evidemment que j'étais en transe devant liverpool et après bordeaux. Mais ça n'a rien à voir avec le fait que je voulais déjà que baup s'en aille. Ya aucun rapprochement entre les deux choses.

Pour ce qui est de ne pas me réabonner, c'est que je n'en peux plus de supporter la philosophie de jeu de Baup. Il a une bonne expérience, a fait de belles choses y compris chez nous, je le nie pas.

La preuve, t'es sur la défensive en me qualifiant d'un terme péjoratif (dailleurs c'est balle,tu devrais le savoir grand tennisman que tu es!), c'est bien, tu te sens supérieur Mr.Jesaistout?

Je ne vais même pas m'efforcer d'aller plus loin avec toi, tu le cas typique du mec qu'on retrouve porte 1 en honneur sud, je sais tout, j'ai tout vu tout fait, je juge, je crache sur les joueurs, je les encense quand ils gagnent... C'est triste à ton âge déjà...

[Baker]

La preuve, t'es sur la défensive en me qualifiant d'un terme péjoratif (dailleurs c'est balle,tu devrais le savoir grand tennisman que tu es!), c'est bien, tu te sens supérieur Mr.Jesaistout?

Je ne vais même pas m'efforcer d'aller plus loin avec toi, tu le cas typique du mec qu'on retrouve porte 1 en honneur sud, je sais tout, j'ai tout vu tout fait, je juge, je crache sur les joueurs, je les encense quand ils gagnent... C'est triste à ton âge déjà...

Bluejark n'est pas cette carricature même s'il a tenu de telles positions. Il est d'humeur changeante je dirais Ah! ah!. Je te trouve un peu dur avec lui même si je comprends que ça fait pas plaisir de se faire traiter de trou de balle tout le monde n'est pas hasdru.

[Faurégol]

Je comprends ce que tu veux dire. Et l'an dernier, comme tout le monde j'ai vécu une des plus saisons de supporters. Et cette année, pas une des pires parce qu'on a surement plus foi en ce groupe mais tout de même j'aurais préféré deux résultats moyens que de risquer d'aller en ligue 2. Pour moi le bilan de Baup est très mauvais après c'est au staff de décider le maintenir ou non et donc j'ai pas d'avis tranché...

Bien evidemment je ne peux qu'être d'accord avec toi, la saison qu'on vit est faite de pas mal de deception, et principalement le fait que l'équipe soit mauvaise à domicile devant son public et que le jeu développé soit loin d'être impressionant et de celui de la saison dernière...L'entraineur à une part de responsabilité de part la tactique adoptée et les joueurs utilisés, les changements en cours de matches ect...Mais après est ce que certains joueurs ne se sont pas vu déjà en haut de l'affiche après la 3e place de l'an dernier? Possible... J'pense que dans l'echec de cette saison (car jouer la relégation après une 3e place est un echec) est issu de la responsabilité de pas mal de personnes, sur le terrain et en dehors, après on ne sait pas tout ce qu'il passe...

Et tout ce qu'on veut nous, c'est prendre plaisir à voir notre équipe jouer au Stadium...Et ne pas rentrer chez nous déçus comme on le fait depuis mi décembre...

[Forrest]

Non non, de ce côté là ça va très bien, merci cependant de t'en inquiéter.

Avec plaisir.

[Baker]

Bien evidemment je ne peux qu'être d'accord avec toi, la saison qu'on vit est faite de pas mal de deception, et principalement le fait que l'équipe soit mauvaise à domicile devant son public et que le jeu développé soit loin d'être impressionant et de celui de la saison dernière...L'entraineur à une part de responsabilité de part la tactique adoptée et les joueurs utilisés, les changements en cours de matches ect...Mais après est ce que certains joueurs ne se sont pas vu déjà en haut de l'affiche après la 3e place de l'an dernier? Possible... J'pense que dans l'echec de cette saison (car jouer la relégation après une 3e place est un echec) est issu de la responsabilité de pas mal de personnes, sur le terrain et en dehors, après on ne sait pas tout ce qu'il passe...

Et tout ce qu'on veut nous, c'est prendre plaisir à voir notre équipe jouer au Stadium...Et ne pas rentrer chez nous déçus comme on le fait depuis mi décembre...

oui je suis globalement d'accord avec toi sauf sur un truc moi je suis prêt à les voir jouer mal du moment qu'ils gagnent leur matches Ah! ah!. Après je trouve que baup ne mérite pas qu'on le défende vu la saison catastrophique qu'il a sortie parce que comme le dit bluejark non content de risquer d'aller en l2 on va perdre nos meilleurs joueurs et on ne voit personne éclore à part Sissoko qui à mon avis a été trop utilisé. Entre faire jouer personne du centre de formation et titulariser Sissoko à tous les matches je pense qu'il y a un juste milieu. A force il va le cramer le jeune moussa.

[marco]

A force il va le cramer le jeune moussa.

Si c'est pas déjà fait...psychologiquement, vivre une première saison comme celle-là..

[chronos]

Je sais pas qui on aura l'année prochaine comme entraîneur mais j'espère qu'on fera une saison de merde pour que Baup revienne

[GandhiWallemme]

C'est pas spécialement pour le défendre à Baup car j'suis neutre, ni fan, ni contre lui, mais je trouve ton raisonnement débile au possible...Quand tu dis que ça fait 1an et demi qu'il te tarde de la voir partir ça me fait doucement rigoler, car j'ose imaginer l'état de trance dans lequel tu devais te trouvais le soir du TFC/Bordeaux de la dernier ou encore du TFC/OL, TFC/OM...Et la cerise sur le gateau l'avant match de TFC/Liverpool... Et c'est Baup qui nous a amené jusqu'à cette 3e place...Ca y est ça revient?

Alors oui Baup fait des choix étranges des fois mais faut pas quitter le navire dès la première vague...Ca m'enerve ça dès que ça va pas tout le monde se barre, on crache sur le Tef on trouve des bouc-emissaires, Baup doit dégager et quand on fini 3e on les encense comme jamais et Baup a le niveau de Mourinho !

Alors déclarer ne pas s'abonner au club de son coeur juste si le coach ne change pas c'est un raisonnement de fan de l'Ohème ça...

C'est pas spécialement contre toi Bluejark, mais bon ça me dépasse à force ce genre de raisonnement, vas-y prendre les commandes de l'equipe, envois un CV pour la fin de la saison...

La preuve, t'es sur la défensive en me qualifiant d'un terme péjoratif (dailleurs c'est balle,tu devrais le savoir grand tennisman que tu es!), c'est bien, tu te sens supérieur Mr.Jesaistout?

J'utilise un terme péjoratif, ok. Toi, tu me dénigres. Qui est le plus insultant?

Je ne vais même pas m'efforcer d'aller plus loin avec toi, tu le cas typique du mec qu'on retrouve porte 1 en honneur sud, je sais tout, j'ai tout vu tout fait, je juge, je crache sur les joueurs, je les encense quand ils gagnent... C'est triste à ton âge déjà...

Sur ce forum, est ce que j'ai craché dans tous les sens? Sur quels joueurs j'ai craché?

Et ce comportement que tu décris, faut vraiment que tu puisses pas me blairer (depuis d'autres altercations) pour avoir ce raisonnement puéril. Tu es pathétique.

Et je précise (pour le boulanger) que je ne suis pas une girouette, il m'arrive de changer d'avis (et encore heureux), mais ça reste assez rare. Je vois pas pourquoi tu dis ça, peut être que tu me l'expliqueras par mp..

Ce n'est pas plus aujourd'hui qu'hier le moment pour dire ce qu'on pense de Baup, ou d'un autre. Je vois pas en quoi ce qu'on dit sur ce forum va avoir un écho au sein du club, faut pas déconner.

[alxjuriste31]

Je suis tout à fait d'accord. En plus il est notoire que Baup ne "réussit" que la première année du club qu'il entraîne. Ceci dit le moment n'est peut-être pas très bien choisi pour critiquer l'entraîneur...

C'est objectivement difficile de te suivre, sur ta pensée

Ne soyons pas comme ses grands clubs francais, impatients et irraisonnées..

On savait en remontant du national qu'il nous faudrait du temps. Notre saison le confirme malgré l'épiphénomène de la saison dernière, qui prouve qu'on a le potentiel et les structures pour y parvenir

Je pense que Baup sera là la saison prochaine, et je me souviens d'une interview sur rmc affirmant qu'il espérait cloturer cette saison de transition tant au classement qu'au niveau des contrats pour veritablement batir son projet l'an prochain

Et surtout, n'oublions pas que meme si nous avons un président passionné, nous avons aussi un président capitaliste avec lequel chaque entraineur devra composer, qu'il se nomme baup ou non

[GandhiWallemme]

Je sais pas qui on aura l'année prochaine comme entraîneur mais j'espère qu'on fera une saison de merde pour que Baup revienne

Génial.

[marco]

Quelle pipe ce chronos...

[chronos]

Et puis comme ça suffira pas pour que Sadran se casse, j'espère qu'on fera 3 saisons de merde de suite

[GandhiWallemme]

Et puis comme ça suffira pas pour que Sadran se casse, j'espère qu'on fera 3 saisons de merde de suite

Qu'est ce que t'es fin.. Quel humour!

Ca m'a toujours scié les gens qui préfèrent railler (pour décridibiliser) que comprendre ou répondre. Ca ne fait pas avancer le débat et le seul impact que ça peut avoir, c'est envenimer les choses.

[chronos]

Qu'est ce que t'es fin.. Quel humour!

Ca m'a toujours scié les gens qui préfèrent railler (pour décridibiliser) que comprendre ou répondre. Ca ne fait pas avancer le débat et le seul impact que ça peut avoir, c'est envenimer les choses.

Oui bien sûr, je suis quelqu'un qui ne prend jamais part aux débats

D'ailleurs tu m'en as fait le reproche il y a pas longtemps

[Coolbool]

Le coaching ou non coaching de EB nous a pas aidé a maintenir la totalité du groupe concerné tout au long de la saison: les remplaçant qui savent qu'ils ne joueront que 5 minutes où encore les titulaires qui n'ont aucune pression du banc. On a bien vu au début de l'année au moment de la CAN que les remplaçants n'étaient pas près a prendre la relève car ils ne se sont pas senti assez impliqués dans les objectifs du club 'la même chose qui est arrivé à Saint-Etienne lors de la CAN aussi il y a 2 ans ). En plus les tensions entre EB et OS au moment du mercato n'ont fait qu'agraver les choses...du coup, on se retrouve a jouer notre maintien jusqu'au bout.

Mais, même s'il a commis des erreurs comme tout le monde (OS, les recruteurs, les joueurs et même nous...tout le monde dans le même sac il n'y a pas de raison), le fait qu'EB ait gardé sa ligne directrice sans tout chambouler (notament en maintenant sa confiance aux cadres même lorsqu'il y a eu un coup de mou.... Douchez par exemple) mais en effectuant juste 1 voir 2 ajustement au fur et à mesure, il a réussit a garder l'estime du vestiaire...ce n'est pas une "baltringue", il coach avec ses idées bien précises. Alors que du coté de Paris où Lens, je vous dit pas tous les changements qu'ils ont eu droit durant ces 6 derniers mois. Et rien que cela est pour moi un atout dans une course au maintien si tendue (avec quand même 2 grosses cylindrée en face de nous)...celui de la cohésion et des automatismes. EB c'est la vielle école où les élèves doivent attendre de dépasser largement le maitre pour lui piquer sa place. Elle a du bon quand il faut lutter "dans le dur" comme il dit si bien.

Plutôt que de partir vers d'autres horizons, j'aimerais bien qu'EB soit un jour le patron de la formation du TFC. Cela nous garantirait des jeunes pros avec un mental d'acier....et un physique de Golgoth ok, ok

Mais bon pas sûr qu'il accepte aussi.

Modifié 5 mai 2008 par Coolbool

[Forrest]

Qu'est ce que t'es fin.. Quel humour!

Ca m'a toujours scié les gens qui préfèrent railler (pour décridibiliser) que comprendre ou répondre. Ca ne fait pas avancer le débat et le seul impact que ça peut avoir, c'est envenimer les choses.

Humour ou pas, rien ne justifie les insultes. Ca ne fait pas avancer les choses non plus.

[Faurégol]

Oui bien sûr, je suis quelqu'un qui ne prend jamais part aux débats

D'ailleurs tu m'en as fait le reproche il y a pas longtemps

Toi ton truc, c'est donner des leçons.

[NicoPaviot]

c'est pas parce que tu fais pas des passes difficiles que tu fais pas un bon match

c'est qu'un exemple, dans l'ensemble je l'ai trouvé timoré. T'es pire que l'équipe pour sortir des phrases de leur contexte

La preuve, t'es sur la défensive en me qualifiant d'un terme péjoratif (dailleurs c'est balle,tu devrais le savoir grand tennisman que tu es!), c'est bien, tu te sens supérieur Mr.Jesaistout?

Je ne vais même pas m'efforcer d'aller plus loin avec toi, tu le cas typique du mec qu'on retrouve porte 1 en honneur sud, je sais tout, j'ai tout vu tout fait, je juge, je crache sur les joueurs, je les encense quand ils gagnent... C'est triste à ton âge déjà...

perso je partage tout à fait les positions d'Alexis et j'attends d'entendre celui qui va me traiter de la même manière.

[Faurégol]

perso je partage tout à fait les positions d'Alexis et j'attends d'entendre celui qui va me traiter de la même manière.

Ben c'est bien, on est en démocratie, tu peux partager ses positions...

Mais les gens qui croient détenir la vérité absolue dès qu'ils ouvrent la bouche désolé mais ça me gave.

Par conséquent je me suis quelque peu emporté contre lui, tout comme ça aurait pu être contre n'importe qui ayant le même raisonnement, derrière un PC ou pas.

[HelloMoto]

perso je partage tout à fait les positions d'Alexis et j'attends d'entendre celui qui va me traiter de la même manière.

Je pense pas que t'aurais dit au gars qui est pas d'accord toi que c'est un trou de balle

Pour en revenir a Baup, je pense surtout qu'il fait avec les moyens du bord vu le niveau technique general de l'équipe, et le fait que beaucoup n'ont pas continué sur le meme niveau que l'an dernier pour tout un tas de raison, blessures, surplus de match avec l'europe, tete qui enfle... sans parler de la preparation d'avant saison a l'arrache.

Dommage aussi qu'on ait pas eu le 6 qu'il demande depuis deux ans , ca aurait permis d'envisager d'autres schema tactiques, ca aurait permis de jouer a 2 devant ce qui aurait profité a Gignac, qui n'as pas montré grand chose seul en pointe, alors qu'il semblait prometteur associé a un autre attaquant...

On peut lui reprocher (je l'ait souvent fait) ses changement tardifs et/ou bizarre, ce qui me reste le plus en travers de la gorge, c'est le cas Fabinho, je suis a peu pres sur qu'on aurait l'esprit un peu plus tranquille si on avait su garder ce gars et le faire jouer a son poste (plutot milieu offensif que defensif pour moi) , il nous permettait de jouer plus haut sur le terrain et il était tres efficace devant les cages adverses, m'enfin pas assez defensif pour le coach et transparent pour ceux qui basent leurs commentaires sur ce qu'ils ont lu dans les journaux specialisés

Modifié 5 mai 2008 par HelloMoto

[NicoPaviot]

Je pense pas que t'aurais dit au gars qui est pas d'accord toi que c'est un trou de balle

Non mais que je sache les appreciations ne se faisaient pas sur cette phrase là mais sur l'argumentaire qui suivait et que je partage completement. Même si je mettrais encore plus l'accent sur "la méthode Baup" que sur les resultats bruts (je suis près a pardonner beaucoup plus à un entraineur qui a des méthodes auxquelles j'adhère).

[Mikhaïl]

Ben c'est bien, on est en démocratie, tu peux partager ses positions...

Mais les gens qui croient détenir la vérité absolue dès qu'ils ouvrent la bouche désolé mais ça me gave.

Par conséquent je me suis quelque peu emporté contre lui, tout comme ça aurait pu être contre n'importe qui ayant le même raisonnement, derrière un PC ou pas.

J'avoue que comme c'est présenté, on dirait que tout est à jeter, c'est ça qui me dérange le plus... Faut arréter de déconner, y a des résultats qui parlent d'eux mêmes, et en effet c'est résultat ils ont été surréaliste l'an dernier en 2ieme partie de saison et catastrophique cette année.

Je suis d'accord sur les points critiques qui ont été évoqués, et je comprend/partage le fait que ce n'est probablement le type d'entraineur qu'il faut à Toulouse. Y a beaucoup de chose qui m'ont dérangé dans ces choix sur plein d'aspect, mais ça m'ennerve aussi de voir une critique intégrale sur les méthodes d'un type qui a quand même réussi à réaliser une belle saison sportive pour le club l'an dernier.

Après je sais très bien que y a d'autre points à prendre en compte et qui sont finalement plus important qu'un résultat ponctuel au dépend de la continuité pour le club.

Bref, d'accord sur le fond, mais ca s'arrete la pour ma part.

Non mais que je sache les appreciations ne se faisaient pas sur cette phrase là mais sur l'argumentaire qui suivait et que je partage completement. Même si je mettrais encore plus l'accent sur "la méthode Baup" que sur les resultats bruts (je suis près a pardonner beaucoup plus à un entraineur qui a des méthodes auxquelles j'adhère).

Ok avec ça, mais présenté comme c'était : "tout est à jeter", ben j'trouve ça un peu poussé surtout.

Modifié 5 mai 2008 par Mikhaïl

[Invité Patcoco]

Je me retrouve assez bien dans les arguments qu'avance Alexis TFC dans sa critique d'Elie Baup, d'autant plus qu'il ne ne nie pas ses qualités mais ce qu'il appelle, en le justifiant, sa "philosophie du jeu". Que Baup ait tendance a bien réussir sa première année (Bordeaux, Saint-Etienne) au niveau des résultats je m'entends (sa philosophie du jeu n'entre pas ici en compte, elle reste la même dans la victoire ou la défaite) est évident et tient sans doute à des qualités de meneur de groupe qui fonctionne d'emblée mais peut-être pas sur le long terme. Par la suite ses résultats sont moins bons, c'est un constat. Quand je disais que ce n'était peut-être pas le moment de le critiquer, je voulais dire pour nous, les supporters, pour les deux matchs qui viennent, de façon qu'on soit tous derrière l'équipe (Baup y compris).

Je ne vois pas ce qui pourrait te faire dire ça ?

Palmarès de Baup :

Finaliste de la Coupe de la Ligue : 1998 (Girondins de Bordeaux)

Champion de France : 1999 (Girondins de Bordeaux)

Vainqueur de la Coupe de la Ligue : 2002 (Girondins de Bordeaux)

Classement de Baup sous l'ère Bordeaux :

1997-98 Division 1 5 e place

1998-99 Division 1 5e titre de champion de France

1999-2000 Division 1 4 e place

2000-01 Division 1 4 e place

2001-02 Division 1 6 e place

2002-03 Ligue 1 4 e place

Baup arrive en 1997 aux Girondins de Bordeaux où il devient l'adjoint de Guy Stéphan avant de prendre sa place en décembre de la même année (à la 21e journée). Bordeaux termine 5e à l'issue de la saison et c'est à partir de cette période qu'Élie Baup inscrit les premiers titres dans son palmarès d'entraîneur, avec notamment un championnat en 1999 et une coupe de la Ligue en 2002.

On est en train de juger quelqu'un sur des "on dit" et non pas sur des faits.

Il faut arreter de dire n'importe quoi.

Que l'on aime EB ou pas c'est autre chose.

Je suis d'accord parfois avec certains forumer sur ses choix de coaching ou composition d'équipe.

Mais bon c'est le coach et il faut respecter ses choix, il connait mieux les joueurs pou les cotoyers au quotidien.

Mais ce n'est pas pour ça qu'on doit se tirailler sur le forum et je l'ai compris grace à NP même si parfois je ne suis pas d'accord (Merci au passage )

Je l'avoue, je suis pour que EB reste et j'espère qu'il restera.

Car je pense que c'est lui qui amènera la stabilité au haut niveau.

Et on oubli tous facilement le problème des blessures qui n'a pas dû être facile pour lui à gerer.

Voila vous pouvez m'incendier

[chronos]

Ok avec ça, mais présenté comme c'était : "tout est à jeter", ben j'trouve ça un peu poussé surtout.

C'est surtout souhaiter une saison de merde à son équipe qui est poussé