Ekelund Posté(e) 1 octobre 2010 Posté(e) 1 octobre 2010 Bah non, peut-être que dans 99% de l'espace (si tant est il y est une fin d'ailleurs) les cellules vivantes sont composées de telles façons qu'elles supportent une pression qui pour nous ne serait pas supportable. Je cherche pas la petite bête hein, c'est juste que je ne comprends pas des conclusions aussi hâtives avec notre niveau de connaissance. Et je t'aime bien tu sais c'est pas des conclusions c'est des probabilités.. et comme je te disais ça se base sur la connaissance que nous avons des planètes juste à notre portée, dont nous avons une connaissance sinon parfaite du moins très approfondie grâce aux moyens technologiques actuels. et je t'aime bien aussi :gay: Citer
kike Posté(e) 1 octobre 2010 Posté(e) 1 octobre 2010 pareil que pioubis : j'ai toujours été interloqué quand j'entends que pour qu'il y ait vie il faut obligatoirement eau, oxygène, pas trop chaud ni trop de pressions etc.... pour qu'il y ait vie telle qu'on la connaît peut-être, mais connaît-on tout ? on a été surpris il y a quelques années de trouver des organismes vivants au fond des océans près des volcan (ou je sais plus trop quoi, pas trop spécialiste) dans un milieu acide sans oxygène ; ça devrait rendre moins catégorique, non ? et il y a quelques siècles, voler, téléphoner à distance, enregistrer de l'image, aller sur la Lune, réparer un coeur ou changer un foie, etc... paraissait impossible, et pourtant Citer
Flolynyk Posté(e) 1 octobre 2010 Posté(e) 1 octobre 2010 Je suis tout à fait d'accord avec Pioupiou. Et sinon, est-il plus flippant de penser qu'il y a des extra-terrestres, ou de penser qu'au contraire, nous sommes l'unique planète dans l'Univers où il y a de la vie ? Vous imaginez la responsabilité qu'on a ? © Bernard Werber. Citer
Ekelund Posté(e) 1 octobre 2010 Posté(e) 1 octobre 2010 pareil que pioubis : j'ai toujours été interloqué quand j'entends que pour qu'il y ait vie il faut obligatoirement eau, oxygène, pas trop chaud ni trop de pressions etc.... pour qu'il y ait vie telle qu'on la connaît peut-être, mais connaît-on tout ? on a été surpris il y a quelques années de trouver des organismes vivants au fond des océans près des volcan (ou je sais plus trop quoi, pas trop spécialiste) dans un milieu acide sans oxygène ; ça devrait rendre moins catégorique, non ? je me demande quelle langue je parle.. quant aux organismes vivants aux fonds des océans, c'est justement la proximité des volcans sous-marins (avec la chaleur qui va avec) qui a permis leur éclosion. Et sinon, est-il plus flippant de penser qu'il y a des extra-terrestres, ou de penser qu'au contraire, nous sommes l'unique planète dans l'Univers où il y a de la vie ? Vous imaginez la responsabilité qu'on a ? © Bernard Werber. pour moi c'est clairement plus flippant de penser qu'on est seuls, mais j'y crois pas une seconde Citer
elkjaer Posté(e) 1 octobre 2010 Posté(e) 1 octobre 2010 Je crois pas que la plupart des scientifiques soient si catégoriques. En fait ils cherchent das planètes avec des conditions voisines de celles sur terre car, quite à chercher quelque part, autant le faire là où les probabilités de trouver des formes de vie telles que nous les connaissont sont plus importantes. Ca ne veut pas dire que les probabilités sont moindres dans des conditions extrêmes, ça veut dire qu'il vaut mieux chercher dans des endroits dont on a la preuve que la vie puisse exister plutôt que perdre son temps dans des endroits où on ne sait pas si la vie est possible. Les raccourcis liés à la vulgarisation et les médias font le reste. Citer
en_congés Posté(e) 1 octobre 2010 Posté(e) 1 octobre 2010 Ouais puis tant qu'à faire, autant trouver un endroit à coloniser, et qui soit vivable pour nous Citer
kike Posté(e) 1 octobre 2010 Posté(e) 1 octobre 2010 Je crois pas que la plupart des scientifiques soient si catégoriques. En fait ils cherchent das planètes avec des conditions voisines de celles sur terre car, quite à chercher quelque part, autant le faire là où les probabilités de trouver des formes de vie telles que nous les connaissont sont plus importantes. Ca ne veut pas dire que les probabilités sont moindres dans des conditions extrêmes, ça veut dire qu'il vaut mieux chercher dans des endroits dont on a la preuve que la vie puisse exister plutôt que perdre son temps dans des endroits où on ne sait pas si la vie est possible. Les raccourcis liés à la vulgarisation et les médias font le reste. ça ça me va Citer
Bengijol Posté(e) 1 octobre 2010 Posté(e) 1 octobre 2010 Je crois pas que la plupart des scientifiques soient si catégoriques. En fait ils cherchent das planètes avec des conditions voisines de celles sur terre car, quite à chercher quelque part, autant le faire là où les probabilités de trouver des formes de vie telles que nous les connaissont sont plus importantes. Ca ne veut pas dire que les probabilités sont moindres dans des conditions extrêmes, ça veut dire qu'il vaut mieux chercher dans des endroits dont on a la preuve que la vie puisse exister plutôt que perdre son temps dans des endroits où on ne sait pas si la vie est possible. Les raccourcis liés à la vulgarisation et les médias font le reste. Effectivement, on parle de rechercher de la vie associé à une métabolisme/chimie à base de carbone et dans des conditions similaires à la notre. Après meme sur terre au fond des océans on a trouvé des formes de vie surprenantes etc... Faudrait que je fasse des recherche pour retourver des articles etc... mais oui on a jamais dit que toute forme de vie est similaire à la notre meme si l'être humain à une forte propension à détruire tout ce qui ne lui ressemble pas. Citer
kike Posté(e) 1 octobre 2010 Posté(e) 1 octobre 2010 article intéressant sur le sujet "Une créature comme ... "Yoda" ... peut-elle réellement exister ? " déjà ça part mal Citer
Milky Posté(e) 1 octobre 2010 Posté(e) 1 octobre 2010 Je cherche pas la petite bête hein, c'est juste que je ne comprends pas des conclusions aussi hâtives avec notre niveau de connaissance. Pareil Je suis tout à fait d'accord avec Pioupiou. Et sinon, est-il plus flippant de penser qu'il y a des extra-terrestres, ou de penser qu'au contraire, nous sommes l'unique planète dans l'Univers où il y a de la vie ? Vous imaginez la responsabilité qu'on a ? © Bernard Werber. . Citer
NicoPaviot Posté(e) 1 octobre 2010 Posté(e) 1 octobre 2010 ce que tu dis n'est pas faux, et ça a d'ailleurs été développé par Arthur C.Clarke dans sa trilogie. J'allais citer la même chose En rajoutant qu'Arthur C. Clarke appuyait tous ses récits de l'avis d'éminents spécialistes en la matière pour appuyer la crédibilité de ses dires. Non mais j'ai bien compris que c'est une planète tellurique et qu'on est très content, mais je maintiens que ma première phrase est vraie : la probabilité de trouver une forme de vie similaire a la notre est plus importante sur ce type de planète certes, mais la probabilité de trouver une forme de vie tout court est aussi faible ou élevée qu'ailleurs, c'est selon, compte tenu de notre niveau de connaissance actuel. On commence a arriver à faire des experiences qui reproduisent les diverses conditions pour savoir si elles sont propices à la vie. Certes, ce n'est pas parfait mais je ne pense pas que les premières conclusions vont trop dans ton sens. Maintenant, il y encore effectivement de la marge pour l'existence de vie dans des conditions que nous qualifierons abusivement peut-être d'"extrêmes". Mais de là à dire que les chances sont identiques... Je suis tout à fait d'accord avec Pioupiou. Et sinon, est-il plus flippant de penser qu'il y a des extra-terrestres, ou de penser qu'au contraire, nous sommes l'unique planète dans l'Univers où il y a de la vie ? Vous imaginez la responsabilité qu'on a ? © Bernard Werber. berk Werber Citer
Ekelund Posté(e) 1 octobre 2010 Posté(e) 1 octobre 2010 merci NP, je commençais à me sentir un peu seul là.. Citer
RufusTFirefly Posté(e) 1 octobre 2010 Posté(e) 1 octobre 2010 J'allais citer la même chose En rajoutant qu'Arthur C. Clarke appuyait tous ses récits de l'avis d'éminents spécialistes en la matière pour appuyer la crédibilité de ses dires. On commence a arriver à faire des experiences qui reproduisent les diverses conditions pour savoir si elles sont propices à la vie. Certes, ce n'est pas parfait mais je ne pense pas que les premières conclusions vont trop dans ton sens. Maintenant, il y encore effectivement de la marge pour l'existence de vie dans des conditions que nous qualifierons abusivement peut-être d'"extrêmes". Mais de là à dire que les chances sont identiques... merci d'apporter un peu rigueur scientifique dans ce debat Il faut deja faire une distinction entre planetes propices a l'apparition de la vie et celles potentiellement habitable (ou colonisables) par l'homme. dans le preimier cas les recherches sont basees sur des experiences scientifiques sur les condition propices a l'appraition de la vie (sous n'importe quelle forme). au risque de deplaire a pioupiou, plininal, mikl et tous les autres RBJ l'eau sous forme liquide apparait comme un element indispensable. c'est de ce constat que decoule les condition atmospheriques recherchees dans les exoplanetes (pourque l'eau soit liquide il faut une pressiion et une temperature a la surface qui soit pas trop extreme). bien evidemment rien ne dit que des E.T. n'existent pas sur des planetes totalement differentes, mais d'un piont de vue purement scientifque cela revient a peu pres a dire qu'il est possible que ailleurs dans l'espace les lois de la physique different de celles sur Terre. On ne pourra jamais en etre sur mais on par du postulat que ce qui est valable sur terre l'est aussi ailleurs. PS excusez moi pour les fautes, je poste depuis mon phone ds le train :geek: Pour les parisiens vraiment interresses par le sujet, le LEME (labo d'etude de la matiere extraterrestre) organise tous les mois des seminaires sur differents suejts tels que la recheche de la vie dans l'espace, les origines de la formation de notre systeme solaire etc...il faut un minimum de connaissances scientifiques mais ceux qui sont interresses peuvent me contacter par MP j'ai eu le plaisir et l'honneur de bosser quelques temps la-bas avec matthieu gounelle dont je vous recommande le Que sais-je sur les meteorites :quiselapete: Citer
FranckProvostIV Posté(e) 1 octobre 2010 Posté(e) 1 octobre 2010 merci d'apporter un peu rigueur scientifique dans ce debat Il faut deja faire une distinction entre planetes propices a l'apparition de la vie et celles potentiellement habitable (ou colonisables) par l'homme. dans le preimier cas les recherches sont basees sur des experiences scientifiques sur les condition propices a l'appraition de la vie (sous n'importe quelle forme). au risque de deplaire a pioupiou, plininal, mikl et tous les autres RBJ l'eau sous forme liquide apparait comme un element indispensable. c'est de ce constat que decoule les condition atmospheriques recherchees dans les exoplanetes (pourque l'eau soit liquide il faut une pressiion et une temperature a la surface qui soit pas trop extreme). bien evidemment rien ne dit que des E.T. n'existent pas sur des planetes totalement differentes, mais d'un piont de vue purement scientifque cela revient a peu pres a dire qu'il est possible que ailleurs dans l'espace les lois de la physique different de celles sur Terre. On ne pourra jamais en etre sur mais on par du postulat que ce qui est valable sur terre l'est aussi ailleurs. PS excusez moi pour les fautes, je poste depuis mon phone ds le train :geek: Pour les parisiens vraiment interresses par le sujet, le LEME (labo d'etude de la matiere extraterrestre) organise tous les mois des seminaires sur differents suejts tels que la recheche de la vie dans l'espace, les origines de la formation de notre systeme solaire etc...il faut un minimum de connaissances scientifiques mais ceux qui sont interresses peuvent me contacter par MP j'ai eu le plaisir et l'honneur de bosser quelques temps la-bas avec matthieu gounelle dont je vous recommande le Que sais-je sur les meteorites :quiselapete: C'est dans ces moments là qu'on peut se rendre Comte des fausses promesses du positivisme . Citer
al_thunder Posté(e) 2 octobre 2010 Posté(e) 2 octobre 2010 berk Werber vaut mieux citer Azimov tant qu'a faire dans le romanesque Citer
Ekelund Posté(e) 2 octobre 2010 Posté(e) 2 octobre 2010 J'adore ce débat. C'est passionnant © quand j'aurais un peu plus de temps je vous parlerais d'Europe, l'un des satellites de Jupiter, qui suscite de nombreuses interrogations Citer
NicoPaviot Posté(e) 2 octobre 2010 Posté(e) 2 octobre 2010 quand j'aurais un peu plus de temps je vous parlerais d'Europe, l'un des satellites de Jupiter, qui suscite de nombreuses interrogations Ah ça, on sait toujours pas ce qu'il s'est passé quand la navette chinoise Tsien s'est posé dessus en 2010. Hormis un message d'aide, plus aucune nouvelle des occupants. Citer
Nijni Posté(e) 2 octobre 2010 Posté(e) 2 octobre 2010 http://www.lepoint.fr/societe/gliese-581g-première-planete-potentiellement-habitable-hors-de-notre-systeme-solaire-30-09-2010-1243453_23.php pour la première fois, une exoplanète potentiellement habitable a été découverte elle est à peine à 20 années-lumières de chez nous, ce qui à l'échelle de l'univers est la porte à côté. ça veut donc dire qu'il doit y avoir des milliard de planètes ayant à peu près les mêmes caractéristiques que la notre (planète rocheuse, ni trop froide ni trop chaude) et il est pour moi impensable qu'il n'y ait que sur la notre qu'une forme de vie ait pu se dévellopper Sujet passionnant et intriguant ! J'ai aussi envie de croire qu'il existe des formes de vie plus au moins similaires à la notre dans l'immensité de l'univers. Ce serait vraiment pas de bol qu'on soit les seuls. Citer
è_é Posté(e) 2 octobre 2010 Posté(e) 2 octobre 2010 Sujet passionnant et intriguant ! J'ai aussi envie de croire qu'il existe des formes de vie plus au moins similaires à la notre dans l'immensité de l'univers. Ce serait vraiment pas de bol qu'on soit les seuls. je pense qu'on a plus de chance de trouver des bactéries mais en tant que phobique des ET type roswelliens (si si rigolez pas), j'y crois aussi Citer
Nijni Posté(e) 2 octobre 2010 Posté(e) 2 octobre 2010 je pense qu'on a plus de chance de trouver des bactéries mais en tant que phobique des ET type roswelliens (si si rigolez pas), j'y crois aussi Tout à fait. On en a déjà trouvé d'ailleurs. Je ne crois pas aux OVNI, en revanche je crois que des civilisations extra-terrestres existent. Du mois j'ai envie de croire à l'hypothèse que c'est possible. Citer
Bengijol Posté(e) 2 octobre 2010 Posté(e) 2 octobre 2010 Ah ça, on sait toujours pas ce qu'il s'est passé quand la navette chinoise Tsien s'est posé dessus en 2010. Hormis un message d'aide, plus aucune nouvelle des occupants. ça n'est malheureusement que peu de temps après qu'on a appris qu'Europe est interdite d'accès. Bon après l'intervention de Ekelund, NP vous parlera de la comète de Halley Citer
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