Topic "Je comprends pas les femmes"

[NicoPaviot]

Je vois que tu te poses beaucoup de question, je te conseillerais de lire les livres ecrits par Trinh Xuan Thuan, un astrophysicien, un scientifique, un philosophe, un penseur... bref un génie de notre temps. Tu trouveras peut-etre (surement) de quoi assouvir ta soif de conaissance...

PS. J'ai eu la chance de le rencontrer et de lui parler, je dois dire que je n'en menais pas large en face lui... pourtant je fait bien 20cm et 30kg de plus que lui....

A lire aussi le très classique "une brève histoire du temps" de Stephen Hawking (quel talent de vulgarisation pour un des plus grand physicien de l'histoire) et se tourner aussi du côté de Michio Kaku, un très très bon vulgarisateur et théoricien sur ces problèmes là.

[en_congés]

Oui, bien sur tu aurais pu prendre l'exemple des nombres rééls aussi. L'ensemble est infini entre  0 et 1, et cet ensemble est inclus dans l'ensemble des rééls entre 0 et 10. Mais pour moi, les deux sont aussi grands. Que tu ajoutes quelquechose ou non à l'infini ça reste infini. J'ai sans doute des problèmes pour bien visualiser ce qu'est l'infini  Je vois pas trop comment un truc indénombrables peut être plus petit qu'un autre. Quand je vois ce que tu dis dans ma tête je vois 2 suites (qui représentent le nombres de rééls qu'un gars compte ) qui convergent toutes les deux vers l'infini mais une largement plus rapidement que l'autre.

J'ai vraiment un problème pour imaginer l'infini quoi 

Ne me remercie pas

Je demande l'infini pas l'univers.  Ton truc c'est comment expliquer que toutes les galaxies s'éloignent les unes des autres, rien à voir 

Non, le truc, c'est d'essayer de comprendre les femmes ici...

Vu de "loin" non pas vraiment... il y a deux infinis distincts celui des réels (infini non dénombrable) et celui des nombres entiers (infini dénombrable)... Tu peux t'arranger comme tu veux mais t'arriveras jamais à remplir un ensemble du premier type avec un ensemble du deuxième type, même en disposant d'un temps infini.

Non parce que dans l'exemple précédent les deux suites ne "convergent pas" vers la même chose

Avec tout le respect, je connais bien l'exemple du ballon, mais je trouve moyennement adapté quand on parle de l'infini de raisonner sur un objet fini. Cet exemple est bien meilleur pour expliquer l'expansion dans toutes les directions en tout point de l'univers

Circulez Messieurs, pour vous, c'est par ici

[LaurentRomejko]

A lire aussi le très classique "une brève histoire du temps" de Stephen Hawking (quel talent de vulgarisation pour un des plus grand physicien de l'histoire) et se tourner aussi du côté de Michio Kaku, un très très bon vulgarisateur et théoricien sur ces problèmes là.

J'ai lu ça quand je m'emmerdais, je m'en souviens plus très bien, j'ai sauter le passage sur les trous noirs c'était trop long. Mais en gros c'est ce qu'à dit lepiredesochs

[NicoPaviot]

Sur ton exemple je vois la même chose quoi. Pour moi infini + 99*infini ça reste l'infini, je vois toujours le même truc. Le nombre tends pour les deux vers l'infini mais à des vitesses différentes. Ca doit être ça de pas être mathématicien

On va simplifier. On va dire que toutes les secondes une suite prend une valeur réelle à chaque fois distincte. Disons qu'on l'organise pour ne prendre des valeurs qu'entre 0 et 1. Ben même si tu lui laisse un temps infini à ta suite, elle arrivera jamais à prendre toutes les valeurs entre 0 et 1 (loin de là même)... Alors ta suite est très très loin de remplir l'ensemble des nombres réels.

Par contre si tu lui laisse le temps ta suite peut remplir tout ensemble dénombrable.

[LaurentRomejko]

On va simplifier. On va dire que toutes les secondes une suite prend une valeur réelle à chaque fois distincte. Disons qu'on l'organise pour ne prendre des valeurs qu'entre 0 et 1. Ben même si tu lui laisse un temps infini à ta suite, elle arrivera jamais à prendre toutes les valeurs entre 0 et 1 (loin de là même)... Alors ta suite est très très loin de remplir l'ensemble des nombres réels.

Par contre si tu lui laisse le temps ta suite peut remplir tout ensemble dénombrable.

Oui bien sur, mais en quoi ça m'aide sur ton exemple 

[en_congés]

Par contre si tu lui laisse le temps ta suite peut remplir tout ensemble dénombrable.

Et ça va nous aider à remplir Madame ?

[NicoPaviot]

Et ça va nous aider à remplir Madame ?

Si elle dénombrable oui, sinon ca sert à rien d'attendre tu y arriveras pas

[en_congés]

Si elle démembrable oui, sinon ca sert à rien d'attendre tu y arriveras pas

[NicoPaviot]

Ca marche aussi...

Giselle, change le cadavre, il déborde ©

[Champignon]

Je demande l'infini pas l'univers.  Ton truc c'est comment expliquer que toutes les galaxies s'éloignent les unes des autres, rien à voir 

bah, l'infini c'est une question que tu te poses quand t'as 6 ans ou que t'es astrophysicien, sinon tu t'en bats les couilles de te l'imaginer, nan? parce qu'observer les étoiles pour mieux comprendre ce qui se passe ici, yen a un par siecle qui sait le faire, et j'ai compris en prépa que ce serait pas moi!

'fin, m'est avis qu'en science ya des choses bien plus intéressantes... et m'est également avis qu'il serait bien plus utile de comprendre les femmes que les astres

PS: sinon avant de me faire passer pour un con, il me semble que c'était ca ta question à la base :

Dis toi qui est fort en maths, tu peux me dire comment c'est possible un truc infini qui grandit ?

[LaurentRomejko]

bah, l'infini c'est une question que tu te poses quand t'as 6 ans ou que t'es astrophysicien, sinon tu t'en bats les couilles de te l'imaginer, nan? parce qu'observer les étoiles pour mieux comprendre ce qui se passe ici, yen a un par siecle qui sait le faire, et j'ai compris en prépa que ce serait pas moi!

'fin, m'est avis qu'en science ya des choses bien plus intéressantes... et m'est également avis qu'il serait bien plus utile de comprendre les femmes que les astres

PS: sinon avant de me faire passer pour un con, il me semble que c'était ca ta question à la base :

Oui mais dans ce cas le ballon est fini, donc rien à voir. 

[chronos]

Pourquoi est ce que l'entropie (le désordre comme tu dis) augmenterait?

Ben le processus de formation d'une étoile augmente l'entropie par exemple

[mario]

Pourquoi est ce que l'entropie (le désordre comme tu dis) augmenterait?

L'energie totale de l'univers est effectivement constante mais comme son volume augmente, sa température diminue. C'est d'ailleurs la l'origine de la division des 4 grandes forces que nous connaissons aujourd'hui.

Il fut un temps (au moment ou l'univers était tres chaud (donc tres petit)) ou ces forces etaient réunies. Une seule et meme loi dictait toute la physique.

Si jamais tu la connais hésites pas a faire tourner....

est ce que l'entropie du forum augmente elle ?

[RufusTFirefly]

Je demande l'infini pas l'univers.  Ton truc c'est comment expliquer que toutes les galaxies s'éloignent les unes des autres, rien à voir 

J'ai pas relu ton post mais il me semble que tu parlais du fait que tu n'arrivais pas à imaginer le fait que l'univers puisse etre infini et en expansion.

J'ai effectivement essayer de représenter le plus simplement possible l'expansion.

Pour ce qui est de l'infini, il n'y a pas de modeles physiques simple qui puisse le représenter, tout simplement parce que notre esprit n'est pas capable de concevoir quelque chose d'infini...

Le plus 'simple' moyen de représenter l'infini est effectivement celui donné par NP et les suites.

[Yoda]

Hé ! Les boutonneux à lunettes, on se calme ! Je voulais juste dire que les femmes sont difficiles à comprendre. Je ne cherchais pas à décerner le Prix Nobel de Physique.

[NicoPaviot]

Hé ! Les boutonneux à lunettes, on se calme ! Je voulais juste dire que les femmes sont difficiles à comprendre. Je ne cherchais pas à décerner le Prix Nobel de Physique.

je ne me sens absolument pas concerné puisque des dires même de Bik je ne suis pas un boutonneux à lunettes

[Hasdrubald]

je ne me sens absolument pas concerné puisque des dires même de Bik je ne suis pas un boutonneux à lunettes

je suis pas sûr que ça plaide pour toi

[NicoPaviot]

je suis pas sûr que ça plaide pour toi

Bik à l'innocence des jeunes enfants qui, tout le monde le sait, ne savent dire que la vérité

[Yoda]

je ne me sens absolument pas concerné puisque des dires même de Bik je ne suis pas un boutonneux à lunettes

Et tu me fais confiance ?

[NicoPaviot]

Et tu me fais confiance ?

cf plus haut

[en_congés]

J'ai peut être un élement de réponse

Qui satisfera Bik pour le côté compréhension, et NP pour le côté Maths..

[Yoda]

J'ai peut être un élement de réponse

Qui satisfera Bik pour le côté compréhension, et NP pour le côté Maths..

Ce sont des maths que je comprends.

[RufusTFirefly]

Oui mais dans ce cas le ballon est fini, donc rien à voir. 

Je voudrais juste préciser une petite derniere chose et arreter de pourrir le topic, mais quand j'ai parlé de l'exemple du ballon, mon exemple était bel et bien destiné a montrer l'expansion de l'Univers.

Mais cet exemple peut aussi (peut-etre) permettre de comprendre comment un univers supposé infini continue de grandir.

J'ai dit dans un de mes précédents posts que l'espace et le temps etaient reliés.

Il suffit de voir ce ballon comme l'espace-temps, plus le temps passe plus l'espace grandit.

Et meme si dans nos tete le ballon est fini, l'univers lui nous parait bel et bien infini puisque nous n'avons physiquement "pas le temps" d'en arriver a sa fin, l'espace grandissant avec le temps.

CE que je veux montrer c'est que meme aux premiers instant de l'univers, quand celui ci était tres chaud, tres dense et surtout tres "petit", si nous avions pu y vivre il nous aurait toujours paru infini.

C'est comme courrir apres une pierre qui roule sur le sol mais plus vite que toi. Tu cours apres mais tu le rattrape jamais.

Bien evidemment c'est assez compliqué a comprendre parce que le concept meme d'infini nous echappe.

[Champignon]

Je voudrais juste préciser une petite derniere chose et arreter de pourrir le topic, mais quand j'ai parlé de l'exemple du ballon, mon exemple était bel et bien destiné a montrer l'expansion de l'Univers.

Mais cet exemple peut aussi (peut-etre) permettre de comprendre comment un univers supposé infini continue de grandir.

J'ai dit dans un de mes précédents posts que l'espace et le temps etaient reliés.

Il suffit de voir ce ballon comme l'espace-temps, plus le temps passe plus l'espace grandit.

Et meme si dans nos tete le ballon est fini, l'univers lui nous parait bel et bien infini puisque nous n'avons physiquement "pas le temps" d'en arriver a sa fin, l'espace grandissant avec le temps.

CE que je veux montrer c'est que meme aux premiers instant de l'univers, quand celui ci était tres chaud, tres dense et surtout tres "petit", si nous avions pu y vivre il nous aurait toujours paru infini.

C'est comme courrir apres une pierre qui roule sur le sol mais plus vite que toi. Tu cours apres mais tu le rattrape jamais.

Bien evidemment c'est assez compliqué a comprendre parce que le concept meme d'infini nous echappe.

Mais toi tu l'as compris, hein? tu serais pas un peu péteux sur les bords? en plus d'etre un enculé de ta race ©

sinon ca me fait tripper que vous parliez comme si de rien n'était, c'était mieux avant :kijettedeluilsurlefeu:

Bon sinon pour réorienter le débat, ma nana m'a fait effacer mes ex de fessebook et de mon portable ya 2-3 semaines, et hier je recois sur mon phone "comment ca va toi?"... bref, le message impersonnel au possib'e. Là je me tate, soit je me couche, soit je relance sur un "ca va, et toi?", soit je tente un all-in à raconter ma vie en espérant qu'elle fasse pareil après.

[Floolf]

Mais toi tu l'as compris, hein? tu serais pas un peu péteux sur les bords? en plus d'etre un enculé de ta race ©

sinon ca me fait tripper que vous parliez comme si de rien n'était, c'était mieux avant :kijettedeluilsurlefeu:

Bon sinon pour réorienter le débat, ma nana m'a fait effacer mes ex de fessebook et de mon portable ya 2-3 semaines, et hier je recois sur mon phone "comment ca va toi?"... bref, le message impersonnel au possib'e. Là je me tate, soit je me couche, soit je relance sur un "ca va, et toi?", soit je tente un all-in à raconter ma vie en espérant qu'elle fasse pareil après.

Si t'as vie est pourri, fait un all-in, tas pas grand chose à perdre