Nickoloh Posté(e) 13 novembre 2008 Posté(e) 13 novembre 2008 Darcos va surveiller tous les profs sur Internet bon fini ce topic Le ministre veut passer à la loupe blogs et forums de discussion. Le ministre Xavier Darcos en visite au lycée de Lannemezan au début de l'année. Photo DDM, José Navarro Le ministre Xavier Darcos en visite au lycée de Lannemezan au début de l'année. Photo DDM, José Navarro La formulation aussi directe que maladroite risque de creuser un peu plus le fossé entre le ministre de l'Éducation et le milieu enseignant. Xavier Darcos vient de lancer un appel d'offre commun avec le ministère de la Recherche intitulé « Veille de l'opinion » qui vise à surveiller toutes les sources d'information, les blogs et autres forums de discussion où s'expriment les profs. Dans ce marché public qui émane de la délégation à la communication de Xavier Darcos, le cahier des charges fixe des règles très claires. Le prestataire qui sera retenu à l'issue de cette consultation se voit fixer plusieurs objectifs : « Repérer les leaders d'opinion, les lanceurs d'alerte, analyser leur potentiel d'influence et leur capacité à se constituer en réseau, décrypter les sources de débats et leurs modes de propagation, anticiper et évaluer les risques de contagion et de crise » En fait, le ministère veut être au courant en temps réel de tout ce qui peut agiter l'opinion et faire germer la contestation. Au-delà de la seule presse écrite, il s'agit de passer au peigne fin les sites de syndicats ou de partis, mais aussi toutes les vidéos, les pétitions en ligne, les appels à démission qui, précise le texte, « doivent être suivis avec une attention particulière et signalés en temps réel ». En somme, le ministère passe en « mode alerte » en espérant disposer au plus vite de toutes les informations stratégiques en essayant d'anticiper les mouvements de mécontentement pour tenter de les désamorcer plus vite. Cette veille informatique qui doit prendre effet au 1er janvier, sera payée 220 000 par an à son prestataire. Trop cher, disent les syndicats qui déplorent par ailleurs les milliers de suppressions d'emplois et les coupes claires dans les crédits budgétaires. « Il n'est pas question de ficher les profs, mais de connaître plus finement la façon dont les enseignants perçoivent la politique de leur ministre », a expliqué le cabinet de Xavier Darcos. Les enseignants, eux, en sont peu convaincus et l'ont rappelé en chur hier. l Appel d'offre. Xavier Darcos s'adresse à des sociétés privées pour pouvoir scruter tous les canaux d'information et identifier les leaders d'opinion chez les profs. l Syndicats. Mais cette « veille» coûteuse suscite de vives réactions à l'heure des réductions d'effectifs. L'instit réfractaire convoqué par l'inspecteur d'académie Depuis vendredi la lettre d'Alain Refalo, professeur des écoles à Colomiers écrite sur blog « résistance et pédagogie », fait trembler l'Éducation nationale qui organise une veille sur internet pour la chasse aux sorcières. C'est plus que ce que cet enseignant de 44 ans, réfractaire à la nouvelle réforme, ne pouvait espérer. Le buzz autour de sa lettre de « désobéissance » a pris. En cinq jours, 13000 internautes en ont eu connaissance. « Des sites l'ont reprise et des centaines d'enseignants me manifestent leur solidarité ». Convoqué lundi par l'inspecteur de l'Éducation nationale de la 17e circonscription, Alain Refalo s'attend maintenant à être convoqué » par l'Inspecteur d'académie pour désobéissance ». Dans sa longue lettre il s'élève contre » les méthodes des réformes imposées aux enseignants sans aucune concertation en complet décalage avec les besoins réels des établissements scolaires. » Plus loin il écrit « l'Éducation nationale n'est pas l'armée ! [] L'objet de ma lettre est de vous informer que je ne participerai pas au démantèlement de l'Éducation nationale. C'est pourquoi en conscience, j'ai décidé de ne pas les appliquer et de continuer à travailler dans l'esprit des programmes de 2002 ». En conséquence, Alain Refalo fait de « l'éducation civique » et non de « l 'instruction morale et civique » et applique à sa manière le dispositif d'aide personnalisé de 2 heures par semaine en travaillant à un « projet théâtral avec ses élèves ». Au ministère, on minimise Le ministre ne souhaite pas s'exprimer sur le sujet mais, dans son entourage, on minimise et on s'étonne du bruit fait autour de cet appel d'offre. « Tous les grands ministères disposent de ce genre de veille. ça se fait partout et c'est nécessaire. En lançant cet appel d'offres, la direction de la communication du ministère a agi dans le cadre de ses missions. Internet a fait évoluer les besoins. C'est devenu un média aussi important que les autres. Les leaders d'opinion, les parents d'élèves, les enseignants s'expriment sur les grands blogs. Quand ce qui est publié dans un média quel qu'il soit mérite une réponse, on répond y compris parfois dans le média lui-même. Cette surveillance de la toile existe au ministère depuis 2006 et a été mise en place par M. de Robien et a été depuis toujours renouvelée. Celui qui vient d'être publié porte sur l'année 2009 et est rédigé dans le même esprit qu'en 2008 », pour la même somme, 100000 pour nous et 120 000 pour l'enseignement supérieur. Il est essentiel pour chaque ministère de connaître l'état de l'opinion ». Zoom. Le Conseil d'état refuse de suspendre Edvige Le juge des référés du Conseil d'État vient de rejeter la demande de suspension du décret autorisant le fichier policier Edvige, dont le retrait a été annoncé par le gouvernement. La plus haute juridiction administrative a débouté plusieurs organisations (Syndicat des avocats de France, CFDT, CGT, Collectif contre l'homophobie, Cap-21) qui reprochaient au ministère de l'Intérieur de ne pas avoir encore à ce jour retiré officiellement le décret du 27 juin créant Edvige. Le gouvernement compte bien cependant retirer Edvige pour le remplacer par une nouvelle mouture baptisée EDVIRSP. Ce fichier exclut désormais le recueil de données concernant la santé ou la vie sexuelle ainsi que le fichage de personnalités exerçant un mandat ou jouant un rôle institutionnel, économique, social. Syndicat. «ça ressemble à du flicage» « Voilà qui va encore ajouter à l'énervement des enseignants. Alors que le ministre essaye de passer en force en nous imposant tout un train de réformes, nous avons maintenant l'impression d'un flicage », souligne Laurent Cadreils. « C'est vécu comme de la provocation par l'ensemble des syndicats. Tout ce qu'on dit, tout ce qu'on pense, va être regardé de près », ajoute le responsable syndical. Aujourd'hui jeudi, se déroule un conseil départemental de l'Éducation nationale qui regroupe toutes les instances, des élus aux parents en passant par les enseignants. Sera évoquée à cette occasion la question du service minimum d'accueil, un sujet qui reste très d'actualité. Ce conseil intervient à l'heure de la mobilisation contre le projet de budget 2 009 et ses réductions d'effectifs. La plupart des syndicats d'enseignants des collèges et des lycées a appelé à la grève le 20 novembre, rejoignant de fait l'appel des enseignants du primaire. « Alors qu'on va supprimer les réseaux d'aide aux enfants en difficulté assurés par des enseignants spécialisés au motif qu'ils coûtent trop cher, on apprend qu'on va être encore plus surveillés. C'est de l'arrogance », conclut L. Cadreils. « Que le ministère soit attentif à l'évolution de l'opinion est une chose, mais que cette veille informatique serve à prévenir toute remise en cause ou critique de sa politique en est une autre. Les fonds publics ont-ils pour objet de financer la propagande », précise de son côté Luc Bérille, le secrétaire général du SE-UNSA. Laurent Cadreils Secrétaire départemental du SNUipp FSU 31 [QFORUM] L'initiative du ministre de l'Education nationale vous paraît-elle adaptée ?
Yoda Posté(e) 13 novembre 2008 Posté(e) 13 novembre 2008 J'ai lu l'article cet aprem. Je m'interroge plus que je ne m'inquiète. Concrètement, tu penses vraiment qu'un programme espion pourra suivre l'intégralité des discussions sur le net ? Le ministère aura-t-il la possibilité d'identifier les profs posteurs cachés derrière leurs pseudos ? Si c'était le cas, ne serait-ce pas une transgression de la sacro-sainte liberté d'expression ? Qu'est-ce que le ministère pourra faire des infos glanées sur le net (blocage de carrière, baisse de la notation, mutations disciplinaires...) ?
Nickoloh Posté(e) 13 novembre 2008 Posté(e) 13 novembre 2008 J'ai lu l'article cet aprem. Je m'interroge plus que je ne m'inquiète. Concrètement, tu penses vraiment qu'un programme espion pourra suivre l'intégralité des discussions sur le net ? Le ministère aura-t-il la possibilité d'identifier les profs posteurs cachés derrière leurs pseudos ? Si c'était le cas, ne serait-ce pas une transgression de la sacro-sainte liberté d'expression ? Qu'est-ce que le ministère pourra faire des infos glanées sur le net (blocage de carrière, baisse de la notation, mutations disciplinaires...) ? c'est quand meme une entrave à la liberté , dans quel pays vivons nous ?
Yoda Posté(e) 13 novembre 2008 Posté(e) 13 novembre 2008 c'est quand meme une entrave à la liberté , dans quel pays vivons nous ? C'est tellement énorme que j'ai quand même du mal à croire qu'il va le faire.
NicoPaviot Posté(e) 13 novembre 2008 Posté(e) 13 novembre 2008 moi ce qui m'emmerde surtout c'est qu'on ait du pognon a foutre dans des conneries comme ça (système de surveillance, bouquin adressés aux prof par Ferry et autre joyeusetés du même acabit, qui coutent un pognon fou) et qu'a côté de ça, on ait pas un budget à la hauteur de ce qu'il devrait être pour l'éducation proprement dite... Tant symboliquement que financièrement (parce que le bouquin de Ferry a couté un pognon monstre) c'est pas génial...
Hasdrubald Posté(e) 13 novembre 2008 Posté(e) 13 novembre 2008 moi, je suis un lâche, en plus je suis pas prof ...mais si par un malencontreux hasard je me voyais convoqué, je désignerais Yoda comme étant le leader ici
mario Posté(e) 13 novembre 2008 Posté(e) 13 novembre 2008 moi, je suis un lâche, en plus je suis pas prof ...mais si par un malencontreux hasard je me voyais convoqué, je désignerais Yoda comme étant le leader ici moi aussi et je rajouterai grincheux dans le lot
Hasdrubald Posté(e) 13 novembre 2008 Posté(e) 13 novembre 2008 J'ai lu l'article cet aprem. Je m'interroge plus que je ne m'inquiète. Concrètement, tu penses vraiment qu'un programme espion pourra suivre l'intégralité des discussions sur le net ? Le ministère aura-t-il la possibilité d'identifier les profs posteurs cachés derrière leurs pseudos ? Si c'était le cas, ne serait-ce pas une transgression de la sacro-sainte liberté d'expression ? Qu'est-ce que le ministère pourra faire des infos glanées sur le net (blocage de carrière, baisse de la notation, mutations disciplinaires...) ? faut pas devenir parano non plus ...
NicoPaviot Posté(e) 13 novembre 2008 Posté(e) 13 novembre 2008 moi aussi et je rajouterai grincheux dans le lot je sais pas si chubee est prof.. ca m'étonnerais
Yoda Posté(e) 13 novembre 2008 Posté(e) 13 novembre 2008 moi ce qui m'emmerde surtout c'est qu'on ait du pognon a foutre dans des conneries comme ça (système de surveillance, bouquin adressés aux prof par Ferry et autre joyeusetés du même acabit, qui coutent un pognon fou) et qu'a côté de ça, on ait pas un budget à la hauteur de ce qu'il devrait être pour l'éducation proprement dite... Tant symboliquement que financièrement (parce que le bouquin de Ferry a couté un pognon monstre) c'est pas génial... 230 000 euros dans ce projet... Quand je pense que je ne peux même pas avoir un videoprojecteur dans ma salle...
mario Posté(e) 13 novembre 2008 Posté(e) 13 novembre 2008 je sais pas si chubee est prof.. ca m'étonnerais ah...je croyais
Yoda Posté(e) 13 novembre 2008 Posté(e) 13 novembre 2008 faut pas devenir parano non plus ... Y'a pire...
xywti Posté(e) 13 novembre 2008 Posté(e) 13 novembre 2008 Moi j'attends l'avis de baroque moi ce qui m'emmerde surtout c'est qu'on ait du pognon a foutre dans des conneries comme ça (système de surveillance, bouquin adressés aux prof par Ferry et autre joyeusetés du même acabit, qui coutent un pognon fou) et qu'a côté de ça, on ait pas un budget à la hauteur de ce qu'il devrait être pour l'éducation proprement dite... Tant symboliquement que financièrement (parce que le bouquin de Ferry a couté un pognon monstre) c'est pas génial... Mais non, tout ça, ça sert... à rien mais ça sert. Ca fait travailler les éditeurs, la poste, les agents secret
sujet Posté(e) 15 novembre 2008 Posté(e) 15 novembre 2008 tout d'abord pas d'accord avec nicotus paviotus : le con de contribuable que je suis n'est pas d'accord pour encore augmenter un budget déjà gigantesque: ce budget au lieu de l'augmenter sans cesse il faudrait d'abord le gérer un peu mieux, mais ça demanderait des remises en cause ... - il a envie de je ne suis pas zoophile, contrairement à ..... ou à ...... ou encore à .... et sans oublier ...... ni ......
NicoPaviot Posté(e) 15 novembre 2008 Posté(e) 15 novembre 2008 tout d'abord pas d'accord avec nicotus paviotus : le con de contribuable que je suis n'est pas d'accord pour encore augmenter un budget déjà gigantesque: ce budget au lieu de l'augmenter sans cesse il faudrait d'abord le gérer un peu mieux, mais ça demanderait des remises en cause ... présente nous un budet puisque tu sembles expert en la question... mais quelque chose me dit que tu ne sais rien de comment est utilisé le budget de l'education nationale.
sujet Posté(e) 19 novembre 2008 Posté(e) 19 novembre 2008 pour répondre au chat noir et à quelques autres fous (aux yeux verts): à force de toujours trop tirer la couverture à soi ça finit par se voir ou à tourner au délire corporatiste. Avec les dernières générations du baby-boom qui avec le temps ont largement passé l'age d'être scolarisées, le nombre d'élèves diminue et dans le même temps, le nombre d'enseignants par élève augmente ! Ceux qui parlent des classes de plus de 30 élèves devraient aussi rappeller que dans de nombreuses campagnes les classes n'ont que 10 élèves voire moins. On peut aussi parler de la gestion des personnels enseignants. Les meilleurs enseignants sont rarement envoyés là où on aurait le plus besoin d'eux; et les enseignants les plus méritants ne sont quasiment pas récompensés ni pour les mutations ni pour la rémunération. On peut aussi parler de l'orientation par l'échec, ou de l'orientation vers des filières déjà saturées et aux débouchés trop insuffisants. Les adeptes de l'immobilisme devraient savoir que quand on n'avance pas on recule. Une vieille rolls-royce a plus de prestige qu'une jaguar récente mais elle consomme trois fois plus. Qui doit décider qu'il faut continuer de se ruiner en essence? Etant démocrate je suis favorable à un grand référendum, lequel permettrait qu'on arrête d'être les otages d'une minorité dogmatique. Compte-tenu des réalités européennes, si la pression fiscale était en france le double de ce que font nos grands voisins, on aurait de quoi s'inquiéter pour l'avenir. Pour augmenter les impôts de manière responsable, on ne le ferait que si tous les grands pays d'europe de l'ouest le font en même temps.
Ekelund Posté(e) 19 novembre 2008 Posté(e) 19 novembre 2008 baroque a arrêté la drogue... ...c'était mieux avant ©
chronos Posté(e) 19 novembre 2008 Posté(e) 19 novembre 2008 à force de toujours trop tirer la couverture à soi Tu l'as dis toi même, tu ne veux juste pas payer plusse d'impôts pour l'éducation. Je te soupçonne de construire ta reflexion juste pour cet égoïsme et d'y croire vraiment après. Après bien évidemment que les syndicats tirent leur couverture sur eux (c'est à dire pour eux et pour l'education national, pas juste sur eux comme toi). C'est comme ça que ça marche parce que l'Etat tire aussi la couverture sur lui et lui a plusse de force. Avec les dernières générations du baby-boom qui avec le temps ont largement passé l'age d'être scolarisées, le nombre d'élèves diminue et dans le même temps, le nombre d'enseignants par élève augmente ! Je veux bien que tu cites ta source. Ceux qui parlent des classes de plus de 30 élèves devraient aussi rappeller que dans de nombreuses campagnes les classes n'ont que 10 élèves voire moins. On peut aussi parler de la gestion des personnels enseignants. Les meilleurs enseignants sont rarement envoyés là où on aurait le plus besoin d'eux; et les enseignants les plus méritants ne sont quasiment pas récompensés ni pour les mutations ni pour la rémunération. On peut aussi parler de l'orientation par l'échec, ou de l'orientation vers des filières déjà saturées et aux débouchés trop insuffisants. Et ? Les profs font grèves pour que les enseignants les plus méritant ne soient pas récompensés ? Les adeptes de l'immobilisme devraient savoir que quand on n'avance pas on recule. Non mais les profs ne font pas grèves pour pas que ça bouge ! Les adeptes de l'immobilisme....c'est à la mode. Il y a d'un côté ceux qui diminuent le nombre de profs, l'apport de l'Etat dans l'éducation et de l'autre ceux qui veulent une réforme avec les moyens financiers et matériel adéquates en ayant conscience de l'importance d'avoir une école avec des bases solides. Dis moi quel côté est adepte de l'immobilisme. Donner moins de sous et privatiser et rien faire d'autre, c'est pas avancer hein. Tout juste une solution court terme.
mario Posté(e) 19 novembre 2008 Posté(e) 19 novembre 2008 pour répondre au chat noir et à quelques autres fous (aux yeux verts): à force de toujours trop tirer la couverture à soi ça finit par se voir ou à tourner au délire corporatiste. Avec les dernières générations du baby-boom qui avec le temps ont largement passé l'age d'être scolarisées, le nombre d'élèves diminue et dans le même temps, le nombre d'enseignants par élève augmente ! Ceux qui parlent des classes de plus de 30 élèves devraient aussi rappeller que dans de nombreuses campagnes les classes n'ont que 10 élèves voire moins. On peut aussi parler de la gestion des personnels enseignants. Les meilleurs enseignants sont rarement envoyés là où on aurait le plus besoin d'eux; et les enseignants les plus méritants ne sont quasiment pas récompensés ni pour les mutations ni pour la rémunération. On peut aussi parler de l'orientation par l'échec, ou de l'orientation vers des filières déjà saturées et aux débouchés trop insuffisants. Les adeptes de l'immobilisme devraient savoir que quand on n'avance pas on recule. Une vieille rolls-royce a plus de prestige qu'une jaguar récente mais elle consomme trois fois plus. Qui doit décider qu'il faut continuer de se ruiner en essence? Etant démocrate je suis favorable à un grand référendum, lequel permettrait qu'on arrête d'être les otages d'une minorité dogmatique. Compte-tenu des réalités européennes, si la pression fiscale était en france le double de ce que font nos grands voisins, on aurait de quoi s'inquiéter pour l'avenir. Pour augmenter les impôts de manière responsable, on ne le ferait que si tous les grands pays d'europe de l'ouest le font en même temps. vive le privé, vive l'ecole privé, la poste entierement privé, l'energie libéralisée, vive le pognon, a bas les pauvres, qu'ils crevent, heu non pas de suite ils faut qu'ils consomment un minimum...ah oui l'ecole..seuls les fils d'avocat seront avocat, pareil pour les medecins, les banquiers, les juges, les élus, vive l'amerique enfin, le reve americain, la réussite par l'argent, le flouze, la fraiche, l'artiche, l'oseille... un retour aux privilèges, aux castes, et vite!! :cafaitdubien:
GuyMoquetteStMaclou Posté(e) 19 novembre 2008 Posté(e) 19 novembre 2008 T'as oublié : Et vive les putes aux gros nibards !
Yoda Posté(e) 19 novembre 2008 Posté(e) 19 novembre 2008 vive le privé, vive l'ecole privé, la poste entierement privé, l'energie libéralisée, vive le pognon, a bas les pauvres, qu'ils crevent, heu non pas de suite ils faut qu'ils consomment un minimum...ah oui l'ecole..seuls les fils d'avocat seront avocat, pareil pour les medecins, les banquiers, les juges, les élus, vive l'amerique enfin, le reve americain, la réussite par l'argent, le flouze, la fraiche, l'artiche, l'oseille... un retour aux privilèges, aux castes, et vite!! :cafaitdubien: Tu es mûr pour une restauration monarchique, je te félicite.
mario Posté(e) 19 novembre 2008 Posté(e) 19 novembre 2008 Tu es mûr pour une restauration monarchique, je te félicite. vive Nicolas 1er
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