Invité Posté(e) 3 septembre 2010 Posté(e) 3 septembre 2010 Mais arretez avec vos syndicats non politisé. Un syndicat, c'est pas fait pour organiser un gouter avant les vacances de noel, c'est fait pour organiser un groupe de travailleurs pour défendre ses intérêts. C'est pas de la politique ça? A partir de là, y a forcément une ligne directrice, une base idéologique.
sujet Posté(e) 3 septembre 2010 Posté(e) 3 septembre 2010 Un syndicat, c'est fait pour organiser un gouter avant les vacances de noel, c'est fait pour organiser un groupe de travailleurs pour défendre ses intérêts. A partir de là, y a forcément une ligne directrice, une base idéologique. pas tout à fait d'accord, un syndicat peu politisé cherche à défendre (intelligemment) les intérêts de ses adhérents, si possible de manière réaliste et responsable. indirectement un syndicat est concerné par les questions de société. évidemment un syndicat peut être réformiste ou révolutionnaire, il peut accepter l'économie de maché et la libre entreprise tout en voulant faire évoluer le système et ses valeurs, ou il peut au contraire avoir pour premier objectif d'accroitre la lutte des classes. certains syndicats passent presque plus de temps à faire de la politique politicienne qu'à faire du syndicalisme, mais contrairement à ce que prétendent certains, ce n'est pas le cas de tous les syndicats de salariés.
Invité Posté(e) 3 septembre 2010 Posté(e) 3 septembre 2010 pas tout à fait d'accord, un syndicat peu politisé cherche à défendre les intérêts de ses adhérents, Donc c'est politique. Point barre. C'est quoi cette phobie du mot "politique". C'est pas une insulte. Pas la peine de répondre en mettant plein de joli mot (responsable, intelligement, réaliste) pour faire croire que ce qui n'est pas politique (alors que ça l'est) c'est propre.
HaGu Posté(e) 3 septembre 2010 Posté(e) 3 septembre 2010 Mais arretez avec vos syndicats non politisé. Un syndicat, c'est pas fait pour organiser un gouter avant les vacances de noel, c'est fait pour organiser un groupe de travailleurs pour défendre ses intérêts. C'est pas de la politique ça? Justement. Un sens politique ? Ok, jusqu'à un certain point, ou perspective (celles des travailleurs dont ils doivent s'occuper). A trop dépasser ce qui devrait être leur champ d'action, ce n'est plus un syndic, mais un parti.
chronos Posté(e) 3 septembre 2010 Posté(e) 3 septembre 2010 Justement. Un sens politique ? Ok, jusqu'à un certain point, ou perspective (celles des travailleurs dont ils doivent s'occuper). A trop dépasser ce qui devrait être leur champ d'action, ce n'est plus un syndic, mais un parti. Le but d'avoir des syndicats qui couvrent toutes les "composantes" du peuple c'est pour éviter que le discours et les revendications d'une composante soient en contradiction avec ceux d'une autre composante, c'est à dire pour avoir un discours cohérent et le moins égoïste possible. C'est pour ça qu'ils ont un discours idéologique et pas que concret et localisé. Et puis la différence entre syndicat et un parti politique, qui sont tout deux des mouvements politique, c'est que le premier ne participe pas aux élections, c'est tout. Et complètement d'accord avec Registred, c'est pas possible d'avoir un syndicat non politisé, il y a toujours une vision pour chaque chose qu'on peut relier à la droite et la gauche
HaGu Posté(e) 3 septembre 2010 Posté(e) 3 septembre 2010 Le but d'avoir des syndicats qui couvrent toutes les "composantes" du peuple c'est pour éviter que le discours et les revendications d'une composante soient en contradiction avec ceux d'une autre composante, c'est à dire pour avoir un discours cohérent et le moins égoïste possible. C'est pour ça qu'ils ont un discours idéologique et pas que concret et localisé. Et puis la différence entre syndicat et un parti politique, qui sont tout deux des mouvements politique, c'est que le premier ne participe pas aux élections, c'est tout. Et complètement d'accord avec Registred, c'est pas possible d'avoir un syndicat non politisé, il y a toujours une vision pour chaque chose qu'on peut relier à la droite et la gauche Donc la récup' systématique te gêne pas, car elle te semble cohérente -> si on est ok avec un tract, sur un sujet précis, on partage forcément l'ensemble des idées de leur émetteurs, même sur les sujets dont ce n'est pas l'objet initial. Ce serait çà ton point de vue ? Si tu as une idéologie bien tranchée c'est p-e assez évident pour toi. Ce n'est pas mon cas, et donc dans ce cas de figure on me force la main, et j'aime pas çà. Et complètement d'accord avec Registred, c'est pas possible d'avoir un syndicat non politisé, il y a toujours une vision pour chaque chose qu'on peut relier à la droite et la gauche Bien sûr qu'on peut trouver une "teinte" politique à tout syndic, mais tout mélanger sur la base d'un prétexte "localisé" au nom d'une "vision d'ensemble" me frustre. J'aimerai diner à la carte, on m'impose le menu. Mes choix seront p-e pourris et pas équilibrés, mais ce seront les miens.
sujet Posté(e) 5 septembre 2010 Posté(e) 5 septembre 2010 PP (pour la première fois) d'une classe de sixième à 31. J'ai mon jeudi pour bosser l'agrèg. Cette année va être chargée. pour te récompenser, tes éleves vont venir dans ce bistrot. et pour ton agrègue beber va pouvoir t'aider
Ekelund Posté(e) 6 septembre 2010 Posté(e) 6 septembre 2010 enfin, j'ai toujours pas eu l'avis des profs du forum..
Yoda Posté(e) 6 septembre 2010 Posté(e) 6 septembre 2010 enfin, j'ai toujours pas eu l'avis des profs du forum.. à quel sujet ?
Ekelund Posté(e) 6 septembre 2010 Posté(e) 6 septembre 2010 je voudrais l'avis des profs du forum sur un truc hier c'était la rentrée de ma fille, tout se passe bien, et le soir nous trouvons dans son cartable un tract d'information stipulant que le personnel de l'établissement participera au mouvement de grève national du 7 septembre. jusque là tout va bien, rien d'anormal.. par contre en lisant la lettre en détail j'ai été quand même assez surpris : ça parle (en mal) des réformes gouvernementales actuelles sur les retraites et le budget de l'éducation nationale (jusque là aucun problème), mais ça parle après de ce à quoi doit servir l'argent public au sens large du terme, de meilleure redistribution des richesses entre riches et pauvres, et pour finir... de "soutien aux idées du parti socialiste" alors je suis d'accord avec leurs revendications et le mouvement de grêve ne me pose pas de problème, mais arrêtez-moi si je me trompe, je pense que ce n'est pas leur rôle d'afficher clairement leurs opinions politiques et encore moins de militer pour tel ou tel parti.. à quel sujet ?
Yoda Posté(e) 6 septembre 2010 Posté(e) 6 septembre 2010 C'est pas normal. :mecdedroite: Ne me remercie pas.
Ekelund Posté(e) 6 septembre 2010 Posté(e) 6 septembre 2010 comme ça a été dit je crois, c'est un tract syndicaliste, pas un message des profs... maintenant ça me fait doucement rire de parler de meilleure redistribution des richesses entre riches et pauvres et ensuite parler du parti socialiste... le tract est mis dans le cartable des gosses par le personnel enseignant et est signé par la directrice, donc pour moi ça relève pas d'une initiative syndicaliste mais d'une prise de position du personnel enseignant encore une fois c'est pas la position que je conteste mais plutôt la forme..
NicoPaviot Posté(e) 6 septembre 2010 Posté(e) 6 septembre 2010 le tract est mis dans le cartable des gosses par le personnel enseignant et est signé par la directrice, donc pour moi ça relève pas d'une initiative syndicaliste mais d'une prise de position du personnel enseignant encore une fois c'est pas la position que je conteste mais plutôt la forme.. Je suis pas fan non plus.
Ekelund Posté(e) 6 septembre 2010 Posté(e) 6 septembre 2010 Je suis pas fan non plus. ah tu me rassures j'avais l'impression d'être un gros con de droite
Flolynyk Posté(e) 6 septembre 2010 Posté(e) 6 septembre 2010 ah tu me rassures j'avais l'impression d'être un gros con de droite Sans être de droite (par contre, pour le gros con, je dis pas ), je suis d'accord avec toi, si ça vient effectivement des enseignants, c'est pas biengue. ©
è_é Posté(e) 6 septembre 2010 Posté(e) 6 septembre 2010 il me semblait que la laïcité interdisait le prosélytisme politique dans les écoles publiques, à partir de là, je crois que bon, c'est plus que limite
Ekelund Posté(e) 6 septembre 2010 Posté(e) 6 septembre 2010 Sans être de droite (par contre, pour le gros con, je dis pas ), je suis d'accord avec toi, si ça vient effectivement des enseignants, c'est pas biengue. © ton soutien me fait chaud au coeur il me semblait que la laïcité interdisait le prosélytisme politique dans les écoles publiques, à partir de là, je crois que bon, c'est plus que limite le principe de laïcité concerne plus la religion que la politique, non ?
Yoda Posté(e) 6 septembre 2010 Posté(e) 6 septembre 2010 le principe de laïcité concerne plus la religion que la politique, non ? oui, mais le prosélytisme ou l'implication des élèves dans des revendications syndicales ou politiques est inacceptable. :mecdedroite:
NicoPaviot Posté(e) 6 septembre 2010 Posté(e) 6 septembre 2010 il me semblait que la laïcité interdisait le prosélytisme politique dans les écoles publiques, à partir de là, je crois que bon, c'est plus que limite Disons que c'est un cas limite. La directrice à le droit d'appartenir a un mouvement politique et de le faire savoir, du moment que le papier en question n'est pas clairement identifié comme un papier officiel de l'etablissement. On peut dire que le plus discutable est d'utiliser l'avantage que donne la fonction pour favoriser la distribution des tracts de manière plus efficace ce qui n'est pas non plus le plus grand scandale de tout le temps. Mais effectivement, perso je préfererais nettement qu'il n'y ait aucune ambigüité et que par déontologie, on évite ce genre de trucs. oui, mais le prosélytisme ou l'implication des élèves dans des revendications syndicales ou politiques est inacceptable. :mecdedroite: c'est pas un principe de droite. C'est un principe républicain assez partagé des 2 côtés, même si la gauche est plus intransigeante sur la laïcité et la droite sur le prosélytisme politique.
è_é Posté(e) 6 septembre 2010 Posté(e) 6 septembre 2010 le principe de laïcité concerne plus la religion que la politique, non ? je crois me souvenir, qu'à l'école, en tant qu'élève mais ça doit être la même chose pour les profs, tu ne dois pas faire de prosélytisme politique ou religieux, ni même afficher des signes d'appartenance à un parti politique ou une religion... oui, mais le prosélytisme ou l'implication des élèves dans des revendications syndicales ou politiques est inacceptable. :mecdedroite: j'avais ajouté syndical aussi mais le fait est qu'il existe des syndicats d'élèves représentés dans les établissements scolaires.
Yoda Posté(e) 6 septembre 2010 Posté(e) 6 septembre 2010 je crois me souvenir, qu'à l'école, en tant qu'élève mais ça doit être la même chose pour les profs, tu ne dois pas faire de prosélytisme politique ou religieux, ni même afficher des signes d'appartenance à un parti politique ou une religion... j'avais ajouté syndical aussi mais le fait est qu'il existe des syndicats d'élèves représentés dans les établissements scolaires. A ce sujet, je n'ai jamais rencontré de lycéens syndiqués. Quelqu'un pourrait-il éclairer ma lanterne sur le sujet des syndicats lycéens, leur place dans le systeme, leur représentativité, leurs droits...? Merci.
è_é Posté(e) 6 septembre 2010 Posté(e) 6 septembre 2010 A ce sujet, je n'ai jamais rencontré de lycéens syndiqués. Quelqu'un pourrait-il éclairer ma lanterne sur le sujet des syndicats lycéens, leur place dans le systeme, leur représentativité, leurs droits...? Merci. j'en sais rien, j'ai jamais été syndiquée mais quand il y avait des grèves, y'avait toujours des mecs des syndicats lycéens qui coordonnaient le truc
damidam Posté(e) 10 septembre 2010 Posté(e) 10 septembre 2010 Salut les gars,le collèf=ge d'Aurignac c'est comment ? ( je n'accepte pas la réponse " loin", merci ! )
en_congés Posté(e) 10 septembre 2010 Posté(e) 10 septembre 2010 Salut les gars,le collèf=ge d'Aurignac c'est comment ? ( je n'accepte pas la réponse " loin", merci ! ) De chez moi, c'est pas loin Vu de l'extérieur, l'établissement a l'air correct, en tout cas, en meilleur état que celui de Cazères. A une époque, j'hésitais d'ailleurs entre la bas et Le Fousseret pour ma fille, mais le fait que l'établissement soit tout neuf au Fousseret a fait pencher la balance. On avait tut de même de bons échos d'Aurignac
ZeStump Posté(e) 10 septembre 2010 Posté(e) 10 septembre 2010 Salut les gars,le collèf=ge d'Aurignac c'est comment ? ( je n'accepte pas la réponse " loin", merci ! ) c'est tout à côté de chez moi. Petit bahut de 140 élèves. Je connais bien la CPE actuelle. Les élèves sont pour la plupart fils d'agriculteurs, c'est donc pas là-bas que tu trouveras le fils de l'inventeur de la machine à courber les bananes. LE niveau y est très moyen. Big Bros a bien fait de choisir le Fousseret pour sa marmaille Sinon, la collègue de SVT/PC est aussi sympa et assez mimi
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