en_congés Posté(e) 12 septembre 2010 Posté(e) 12 septembre 2010 Le concours de personnel de direction de 2ème classe est acessible pour une personne n'ayant jamais bossé dans l'EN ?
Yoda Posté(e) 12 septembre 2010 Posté(e) 12 septembre 2010 Le concours de personnel de direction de 2ème classe est acessible pour une personne n'ayant jamais bossé dans l'EN ? Je pense que oui. Tu devrais trouver ton bonheur ici
en_congés Posté(e) 13 septembre 2010 Posté(e) 13 septembre 2010 Ok merci. Le lien, j'y ai déja jeté un oeil hier justement. Je vais étudier ça un peu plus.
Piou Posté(e) 13 septembre 2010 Posté(e) 13 septembre 2010 Les élèves sont pour la plupart fils d'agriculteurs, c'est donc pas là-bas que tu trouveras le fils de l'inventeur de la machine à courber les bananes.
chronos Posté(e) 13 septembre 2010 Posté(e) 13 septembre 2010 Il a envie qu'on fasse des généralités méprisantes sur les profs, j'ai l'impression
Flolynyk Posté(e) 13 septembre 2010 Posté(e) 13 septembre 2010 La machine à courber les bananes a sûrement été inventée par un ingénieur. Donc ce n'est pas dans un collège où les élèves sont enfants d'agriculteurs qu'on y trouvera son fils. C'est pourtant simple.
Floolf Posté(e) 13 septembre 2010 Posté(e) 13 septembre 2010 La machine à courber les bananes a sûrement été inventée par un ingénieur. Donc ce n'est pas dans un collège où les élèves sont enfants d'agriculteurs qu'on y trouvera son fils. C'est pourtant simple. Je pense que Pioupiou voulait mettre le doigt sur le sous-entendu selon lequel les enfants d'agriculteurs sont limités ou médiocres. Ce qui est entièrement faux, j'ai de nombreux exemples autour de moi, a commencer par mon père Mais sinon, ta blague est fendante
bibeyolo Posté(e) 13 septembre 2010 Posté(e) 13 septembre 2010 http://www.youtube.com/watch?v=XaTsXvTJcEs Sûrement déjà posté, mais bon, certains ne le connaissent pas. Sinon, je me suis rendu compte que certaines répliques ne sont parfois peut-être pas des légendes urbaines. Extrait de deux dialogues entre un élève et une prof d'histoire-géo : - Madame, c'est quoi le nom de Mahomet. Mahomet, c'est son prénom, mais c'est quoi son nom? - Ben Mahomet, c'est un prophète et les prophètes ont des prénoms. - Ah bon? - Ben oui, Jésus, il a un nom. - Et quel est le nom de Jésus? - Christ, c'est Jésus Christ... - Quel temps fait-il sous les tropiques? - ben il neige madame. - Ah non, il ne neige pas sous les tropiques, il fait chaud. - Et alors, ou est le problème. - Ben pour qu'il neige il faut qu'il fasse froid. - Ah? - Regarde aujourd'hui il neige et il fait froid et l'été, il ne neige pas. - Il fait froid aujourd'hui? - Ben oui, il fait froid, sinon pourquoi aurais-tu mis ton manteau? Et là, gros blanc, le temps que l'élève se rende compte que si elle a mis son manteau, c'est parce qu'il faisait froid....
xywti Posté(e) 13 septembre 2010 Posté(e) 13 septembre 2010 c'est tout à côté de chez moi. Petit bahut de 140 élèves. Je connais bien la CPE actuelle. Les élèves sont pour la plupart fils d'agriculteurs, c'est donc pas là-bas que tu trouveras le fils de l'inventeur de la machine à courber les bananes. LE niveau y est très moyen. Big Bros a bien fait de choisir le Fousseret pour sa marmaille Sinon, la collègue de SVT/PC est aussi sympa et assez mimi C'est une remarque bien triste de ta part ... mon beauf est fils d'agriculteur et réussi extrèmement bien sa vie tant lucrativement que dans son épanouissement professionnel. J'ai aussi pas mal d'élèves dans le genre. J'aime pas ce genre de généralisation et ce, quelque soit le domaine.
Nijni Posté(e) 13 septembre 2010 Posté(e) 13 septembre 2010 C'est une remarque bien triste de ta part ... mon beauf est fils d'agriculteur et réussi extrèmement bien sa vie tant lucrativement que dans son épanouissement professionnel. J'ai aussi pas mal d'élèves dans le genre. J'aime pas ce genre de généralisation et ce, quelque soit le domaine. Je pense qu'il lolait
xywti Posté(e) 13 septembre 2010 Posté(e) 13 septembre 2010 Je pense qu'il lolait il a qu'à smiley le d'jeun
RufusTFirefly Posté(e) 14 septembre 2010 Posté(e) 14 septembre 2010 C'est une remarque bien triste de ta part ... mon beauf est fils d'agriculteur et réussi extrèmement bien sa vie tant lucrativement que dans son épanouissement professionnel. J'ai aussi pas mal d'élèves dans le genre. J'aime pas ce genre de généralisation et ce, quelque soit le domaine. Non mais je pense qu'il voulait plutot parler d'education. Quand tu as des parents agriculteurs (ayant generalement recu une education plus que basique), tu ne vas pas grandir dnas un climat propice a reussir de brillantes etudes superieures. Ca ne remet en rien les capacites intellectuelles de la personne. C'est juste que si tes parents son ingenieurs ou medecins tu as plus de chance de parler physique, math ou bio pendant les repas que si tes parents son agriculteurs c'est tout.
xywti Posté(e) 15 septembre 2010 Posté(e) 15 septembre 2010 Non mais je pense qu'il voulait plutot parler d'education. Quand tu as des parents agriculteurs (ayant generalement recu une education plus que basique), tu ne vas pas grandir dnas un climat propice a reussir de brillantes etudes superieures. Ca ne remet en rien les capacites intellectuelles de la personne. C'est juste que si tes parents son ingenieurs ou medecins tu as plus de chance de parler physique, math ou bio pendant les repas que si tes parents son agriculteurs c'est tout. Je conteste pas ce phénomène ceci dit, de nouveau, l'éducation "basique" pour les agriculteurs de moins de 50 ans n'a plus de sens contrairement à avant (nécessité d'avoir des diplomes pour avoir son exploitation) et on est encore dans un préjugé regrétable. Autre préjugé dans ce que tu dis: ce n'est pas parce que tes parents sont ingé ou autre qu'ils vont forcément parler pendant les repas de maths, bio ... De part mon expérience, toutes les discussions "familliales" auquelles j'ai pu assister parle davantage de la façon de travailler, du climat au travail, d'une anecdote, du menu du midi ( ) que d'un contenu pur et dur propre au domaine dans lequel la personne travaille (sauf si les parents sont dans le même domaine ou la même boite et encore... ) Et le couple où Monsieur est agriculteur et madame médecin... ils parlent pas à table? ou alors ils causent des patates bios? Qu'il y ait des "climats" favorables au travail dans ces foyers ok (aide efficace d'un des parents, lieu dans la maison propice au travail, ... ) mais le coup des discussions "intelligentes" entre 2 plats, j'y crois pas une seconde. Faut que je dise une connerie.... c'est trop sérieux tout ça, j'en ai la couille qui me gratte
Piou Posté(e) 15 septembre 2010 Posté(e) 15 septembre 2010 Tain mais qu'est-ce qu'il faut pas lire ici... Tes parents sont agriculteurs, donc : - t'as une éducation de merde ou alors du strict minimum (perso je pense que c'est bien souvent parfois l'inverse) - tu vas pas inventer la machine à courber les bananes... - à table tu vas peux pas avoir de discussions poussées....
en_congés Posté(e) 15 septembre 2010 Posté(e) 15 septembre 2010 Tain mais qu'est-ce qu'il faut pas lire ici... Tes parents sont agriculteurs, donc : - t'as une éducation de merde ou alors du strict minimum (perso je pense que c'est bien souvent parfois l'inverse) - tu vas pas inventer la machine à courber les bananes... - à table tu vas peux pas avoir de discussions poussées.... CQFD
Piou Posté(e) 15 septembre 2010 Posté(e) 15 septembre 2010 Je suis pas fils d'agriculteur pourtant mais j'étais au tel au même moment
Baker Posté(e) 15 septembre 2010 Posté(e) 15 septembre 2010 c'est tout à côté de chez moi. Petit bahut de 140 élèves. Je connais bien la CPE actuelle. Les élèves sont pour la plupart fils d'agriculteurs, c'est donc pas là-bas que tu trouveras le fils de l'inventeur de la machine à courber les bananes. LE niveau y est très moyen. Big Bros a bien fait de choisir le Fousseret pour sa marmaille Sinon, la collègue de SVT/PC est aussi sympa et assez mimi L'expression est un peu maladroite, c'est clair voire elle est méprisante. Mais sur le fond, les enfants d'agriculteurs ont moins de capital culturel que les enfants d'agrégés du secondaire, ne pas le reconnaitre c'est encore plus grave pour des enseignants. Je conteste pas ce phénomène ceci dit, de nouveau, l'éducation "basique" pour les agriculteurs de moins de 50 ans n'a plus de sens contrairement à avant (nécessité d'avoir des diplomes pour avoir son exploitation) et on est encore dans un préjugé regrétable. Autre préjugé dans ce que tu dis: ce n'est pas parce que tes parents sont ingé ou autre qu'ils vont forcément parler pendant les repas de maths, bio ... De part mon expérience, toutes les discussions "familliales" auquelles j'ai pu assister parle davantage de la façon de travailler, du climat au travail, d'une anecdote, du menu du midi ( ) que d'un contenu pur et dur propre au domaine dans lequel la personne travaille (sauf si les parents sont dans le même domaine ou la même boite et encore... ) Et le couple où Monsieur est agriculteur et madame médecin... ils parlent pas à table? ou alors ils causent des patates bios? Qu'il y ait des "climats" favorables au travail dans ces foyers ok (aide efficace d'un des parents, lieu dans la maison propice au travail, ... ) mais le coup des discussions "intelligentes" entre 2 plats, j'y crois pas une seconde. Faut que je dise une connerie.... c'est trop sérieux tout ça, j'en ai la couille qui me gratte L'idée c'est pas de dire que les ingénieurs vont parler de math ou de physique. L'idée c'est que les uns vont parler du bigdeal et de secret story tandis que les autres vont parler du dernier film coréen "underground". Samedi soir, j'étais chez un professeur des universités, l'apéro il se fait avec de la musique classique...
Cad Posté(e) 15 septembre 2010 Posté(e) 15 septembre 2010 Les fils d'agriculteurs sont souvent plus précosses que leurs homologues fils de "docteur - machin - chose" , ils sont plus volontaires, plus débrouillards, et plus logiques dans les domaines techniques, ce qui ma fois et trés important dans la vie active. Voilà pour ma contribution.
chronos Posté(e) 15 septembre 2010 Posté(e) 15 septembre 2010 L'expression est un peu maladroite, c'est clair voire elle est méprisante. Mais sur le fond, les enfants d'agriculteurs ont moins de capital culturel que les enfants d'agrégés du secondaire, ne pas le reconnaitre c'est encore plus grave pour des enseignants. Le capital culturel de chacun dépend beaucoup de la situation sociale des parents, c'est clair, mais les enfants d'agriculteurs sont des mauvais exemples
Baker Posté(e) 15 septembre 2010 Posté(e) 15 septembre 2010 Le capital culturel de chacun dépend beaucoup de la situation sociale des parents, c'est clair, mais les enfants d'agriculteurs sont des mauvais exemples Je ne sais pas ce que tu veux dire par là mais si tu veux dire que les agriculteurs sont une population hétérogènes, je ne peux que te suivre, être ouvrier agricole ou un grand propriétaire ça n'a effectivement rien à voir.
Hasdrubald Posté(e) 15 septembre 2010 Posté(e) 15 septembre 2010 j'ai la flemme de tout lire, si quelqu'un pouvait juste me dire qui est le fils de pedzouille qui a fait son coming- out, ça suffirait à mon bonheur
chronos Posté(e) 15 septembre 2010 Posté(e) 15 septembre 2010 Je ne sais pas ce que tu veux dire par là mais si tu veux dire que les agriculteurs sont une population hétérogènes, je ne peux que te suivre, être ouvrier agricole ou un grand propriétaire ça n'a effectivement rien à voir. Oui et puis tu as des petits exploitants propriétaires, des moyens etc..., bref c'est aussi hétérogène que toute la société donc c'est pas vraiment correct de parler de façon générale
Mister Yellow Posté(e) 15 septembre 2010 Posté(e) 15 septembre 2010 Les élèves sont pour la plupart fils d'agriculteurs, c'est donc pas là-bas que tu trouveras le fils de l'inventeur de la machine à courber les bananes. Les plantations de bananes, c'est de l'agriculture. Et puis toutes les bananes ne sont pas courbées Si la banane est courbée c'est un phénomène naturel, pas besoin d'ingénieurs ou de machines pour courber une banane Non mais je pense qu'il voulait plutot parler d'education. Quand tu as des parents agriculteurs (ayant generalement recu une education plus que basique), tu ne vas pas grandir dnas un climat propice a reussir de brillantes etudes superieures. Ca ne remet en rien les capacites intellectuelles de la personne. C'est juste que si tes parents son ingenieurs ou medecins tu as plus de chance de parler physique, math ou bio pendant les repas que si tes parents son agriculteurs c'est tout. A ce compte il faut intégrer des données sociologiques et géographiques. Est-ce qu'on peut mettre dans le même panier un agriculteur du fin fond de l'Aveyron, genre Espalion, et un agriculteur du bassin parisien? C'est une remarque bien triste de ta part ... mon beauf est fils d'agriculteur et réussi extrèmement bien sa vie tant lucrativement que dans son épanouissement professionnel. J'ai aussi pas mal d'élèves dans le genre. J'aime pas ce genre de généralisation et ce, quelque soit le domaine. D'accord avec Twixy, j'ai pas mal d'exemples, dont un super pote fils d'agriculteur/éboueur (oué oué!) qui est chef de département dans un IUT sur Paris à 29 ans. Quand tu bois l'apéro chez eux tu parles de biodiversité, philosophie, physique, politique...etc... et TFC On ne peut empêcher les gens de généraliser, cependant il ne faudrait pas oublier qu'on est au 21ème siècle. Alors si il existait des "paysans" cultivés par le passé, il en existe encore plus aujourd'hui. Oui et puis tu as des petits exploitants propriétaires, des moyens etc..., bref c'est aussi hétérogène que toute la société donc c'est pas vraiment correct de parler de façon générale L'idée c'est pas de dire que les ingénieurs vont parler de math ou de physique. L'idée c'est que les uns vont parler du bigdeal et de secret story tandis que les autres vont parler du dernier film coréen "underground". Samedi soir, j'étais chez un professeur des universités, l'apéro il se fait avec de la musique classique... Tu as changé Joséphine Les fils d'agriculteurs sont souvent plus précosses que leurs homologues fils de "docteur - machin - chose" , ils sont plus volontaires, plus débrouillards, et plus logiques dans les domaines techniques, ce qui ma fois et trés important dans la vie active. Voilà pour ma contribution. C'est pas faux © cependant ne généralisons pas dans l'autre sens non plus Après avoir un bac+8 ou un BEP et savoir se débrouiller dans la vie, c'est un autre débat.
Baker Posté(e) 15 septembre 2010 Posté(e) 15 septembre 2010 Oui et puis tu as des petits exploitants propriétaires, des moyens etc..., bref c'est aussi hétérogène que toute la société donc c'est pas vraiment correct de parler de façon générale non mais quand on parle des agriculteurs, on parle de la majorité, donc les ouvriers agricoles et les petits exploitants...
Yoda Posté(e) 15 septembre 2010 Posté(e) 15 septembre 2010 J'ai l'impression de voir défiler toute la "bonne société", bien pensante et moralisatrice. Bon sang, mais demandez vous si, pour plaisanter, vous n'avez jamais fait ou dit ce genre de généralité. ZeStump a fait une plaisanterie, point. Bien sur qu'on peut être fils d'agriculteurs et faire de brillantes études mais qu'en est-il de la majorité des enfants d'agriculteurs ? Avez vous des chiffres ? Bref, relativisons et évitons de donner des leçons de morale.
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