Les profs du Forum !

[Mister Yellow]

Bref, relativisons et évitons de donner des leçons de morale.

Toi d'abord

C'est comme ça la vie en 2010. Le moindre dérapage verbal (ou écrit) est épié, chahuté, analysé. La polémique est partout. Il faut qu'elle soit ici aussi. ZeStump devrait démissionner

[RufusTFirefly]

Je conteste pas ce phénomène ceci dit, de nouveau, l'éducation "basique" pour les agriculteurs de moins de 50 ans n'a plus de sens contrairement à avant (nécessité d'avoir des diplomes pour avoir son exploitation) et on est encore dans un préjugé regrétable.

Autre préjugé dans ce que tu dis: ce n'est pas parce que tes parents sont ingé ou autre qu'ils vont forcément parler pendant les repas de maths, bio ...

De part mon expérience, toutes les discussions "familliales" auquelles j'ai pu assister parle davantage de la façon de travailler, du climat au travail, d'une anecdote, du menu du midi ( ) que d'un contenu pur et dur propre au domaine dans lequel la personne travaille (sauf si les parents sont dans le même domaine ou la même boite et encore... )

Et le couple où Monsieur est agriculteur et madame médecin... ils parlent pas à table? ou alors ils causent des patates bios?

Qu'il y ait des "climats" favorables au travail dans ces foyers ok (aide efficace d'un des parents, lieu dans la maison propice au travail, ... ) mais le coup des discussions "intelligentes" entre 2 plats, j'y crois pas une seconde.

Faut que je dise une connerie.... c'est trop sérieux tout ça, j'en ai la couille qui me gratte

Mais je n'ai jamais dit que parce que tes parents sont ingenieurs ou medecins tu vas forcement parler math ou bio a table. Relis bien mon post et tu verras que je dis simplement qu'il y a plus de chances de parler math ou bio avec quelqu'un qui a fait des etudes de math ou de bio (ou qui travaille dans le domaine) que avec quelqu'un qui n'est pas forcment un expert dans le domaine.

Pour ce qui est de l'education basique, je ne me base effectivement pas sur les agriculteurs modernes mais sur ceux de l'ancienne generation. Il y a effectivement plus de chances que ce soient eux nos parents plutot qu'un agriculteur de notre age non?

Tain mais qu'est-ce qu'il faut pas lire ici... Tes parents sont agriculteurs, donc :

- t'as une éducation de merde ou alors du strict minimum (perso je pense que c'est bien souvent parfois l'inverse)

- tu vas pas inventer la machine à courber les bananes...

- à table tu vas peux pas avoir de discussions poussées....

Je sais pas si tu t'adresses a moi, mais je n'ai jamais dit ca.

J'ai l'impression de voir défiler toute la "bonne société", bien pensante et moralisatrice. Bon sang, mais demandez vous si, pour plaisanter, vous n'avez jamais fait ou dit ce genre de généralité. ZeStump a fait une plaisanterie, point.

Bien sur qu'on peut être fils d'agriculteurs et faire de brillantes études mais qu'en est-il de la majorité des enfants d'agriculteurs ? Avez vous des chiffres ?

Bref, relativisons et évitons de donner des leçons de morale.

Loin de moi l'idee de vouloir donner des lecons de morales.

Bon sang, comme tu dis, si maintenant on ne peut plus donner son avis (en essayent d'etre constructif qui plus est) sans se faire tomber dessus, il faudrait peut-etre reflechir a qui sont les donneurs de lecons et les soi-disant bien pensants ici...

[Baker]

Loin de moi l'idee de vouloir donner des lecons de morales.

Bon sang, comme tu dis, si maintenant on ne peut plus donner son avis (en essayent d'etre constructif qui plus est) sans se faire tomber dessus, il faudrait peut-etre reflechir a qui sont les donneurs de lecons et les soi-disant bien pensants ici...

Tu as des difficultés pour lire toi. Tu serais pas fils d'agriculteur?

[chronos]

J'ai l'impression de voir défiler toute la "bonne société", bien pensante et moralisatrice. Bon sang, mais demandez vous si, pour plaisanter, vous n'avez jamais fait ou dit ce genre de généralité. ZeStump a fait une plaisanterie, point.

Bien sur qu'on peut être fils d'agriculteurs et faire de brillantes études mais qu'en est-il de la majorité des enfants d'agriculteurs ? Avez vous des chiffres ?

Bref, relativisons et évitons de donner des leçons de morale.

Justement, dans le doute, on méprise pas, on généralise pas. C'est généralement mon discours

Et on essayait justement de relativiser, personne n'a dit que la situation des parents n'avaient aucune influence sur les enfants

non mais quand on parle des agriculteurs, on parle de la majorité, donc les ouvriers agricoles et les petits exploitants...

Les petits exploitants ne sont pas du tout en situation de précarité (qui influe beaucoup sur le comportement), ils ont des terres et peuvent construire des maisons pour les enfants, avec des revenus beaucoup plus faible, ils ont pas de pb de logements, ça aide un peu pour pas que les enfants soient impactés par des soucis pécuniers

[NicoPaviot]

L'expression est un peu maladroite, c'est clair voire elle est méprisante. Mais sur le fond, les enfants d'agriculteurs ont moins de capital culturel que les enfants d'agrégés du secondaire, ne pas le reconnaitre c'est encore plus grave pour des enseignants.

L'idée c'est pas de dire que les ingénieurs vont parler de math ou de physique. L'idée c'est que les uns vont parler du bigdeal et de secret story tandis que les autres vont parler du dernier film coréen "underground". Samedi soir, j'étais chez un professeur des universités, l'apéro il se fait avec de la musique classique...

Perso, discuter avec mes parents m'a filé une sacré avance dans pas mal de domaine en cours. Bien sur ils discutaient souvent de leur journée et ca m'apportait rien mais quand je leur posait une question sur un truc, ils pouvaient me répondre de manière claire et précise.

[Mister Yellow]

Perso, discuter avec mes parents m'a filé une sacré avance dans pas mal de domaine en cours. Bien sur ils discutaient souvent de leur journée et ca m'apportait rien mais quand je leur posait une question sur un truc, ils pouvaient me répondre de manière claire et précise.

Genre la conjugaison du verbe "poser" ()ou le schéma tactique du Téf?

[NicoPaviot]

Genre la conjugaison du verbe "poser" ()

Ouais, enfin c'est des discussions, donc de l'oral quoi

ou le schéma tactique du Téf?

En autres ouais

[RufusTFirefly]

Tu as des difficultés pour lire toi. Tu serais pas fils d'agriculteur?

Non j'avais juste oublie mes lunettes (je les ai perdues pendant que je labourais le champs de mes parents )

[Baker]

Les petits exploitants ne sont pas du tout en situation de précarité (qui influe beaucoup sur le comportement), ils ont des terres et peuvent construire des maisons pour les enfants, avec des revenus beaucoup plus faible, ils ont pas de pb de logements, ça aide un peu pour pas que les enfants soient impactés par des soucis pécuniers

Tu confonds capital économique et capital culturel.

[xywti]

Mais je n'ai jamais dit que parce que tes parents sont ingenieurs ou medecins tu vas forcement parler math ou bio a table. Relis bien mon post et tu verras que je dis simplement qu'il y a plus de chances de parler math ou bio avec quelqu'un qui a fait des etudes de math ou de bio (ou qui travaille dans le domaine) que avec quelqu'un qui n'est pas forcment un expert dans le domaine.

Pour ce qui est de l'education basique, je ne me base effectivement pas sur les agriculteurs modernes mais sur ceux de l'ancienne generation. Il y a effectivement plus de chances que ce soient eux nos parents plutot qu'un agriculteur de notre age non?

J'avais bien lu mais ma réponse était volontairement exagérée par rapport au "forcément". Je te citais pour répondre mais je pensais aussi au message qui m'a un peu énervé.

De mon côté, les parents agriculteurs qu'il m'est arrivé (et m'arrive) de croiser ont rarement plus de 40 ans et ils sont pas dans ce "cliché". Et comme on parle d'un collège "rural" pour cette année scolaire, je ne pouvais pas me douter que tu pensais à l'ancienne génération.

Justement, dans le doute, on méprise pas, on généralise pas. C'est généralement mon discours.

Pas mieux.

J'ai l'impression de voir défiler toute la "bonne société", bien pensante et moralisatrice. Bon sang, mais demandez vous si, pour plaisanter, vous n'avez jamais fait ou dit ce genre de généralité. ZeStump a fait une plaisanterie, point.

Bien sur qu'on peut être fils d'agriculteurs et faire de brillantes études mais qu'en est-il de la majorité des enfants d'agriculteurs ? Avez vous des chiffres ?

Bref, relativisons et évitons de donner des leçons de morale.

Toi, ta gueule!

Autant je comprends ton message, avec tout le recul et l'objectivité que tu as l'habitude d'avoir autant je n'arrive peut-être pas à prendre ce recul, mais quand je lis ça, je vois des gammins. (Attention je dis pas que t'y penses pas )

Bref, pour les chiffres, je pense qu'ils doivent donner raison à la blagounette de ZeStump et bien pourtant ... ça me fait pas rire.

J'ai vu des enfants d'agriculteurs en difficulté, j'en ai vu réussir et même s'ils sont pas nombreux, ce genre de remarques me fait chier vis à vis d'eux.

[chronos]

Tu confonds capital économique et capital culturel.

Non, s'il te plaît , je pense juste que les problèmes d'argent des parents est un frein à l'épanouissement intellectuel. Quand le problème permanent de toute la famille est l'argent, l'école ou autres distractions - qui construisent ton capital culturel en plus de celui donné par les parents- passent au second plan), un logement et un environnement pourri comme les cités te le rappelle à tous les instants, pas dans les campagnes

[Piou]

Moi je pense qu'il y a beaucoup trop de profs dans ce forum.

[Floolf]

Moi je pense qu'il y a beaucoup trop de profs dans ce forum.

En même temps, avec tout le temps libre qu'ils ont...

[Yoda]

Moi je pense qu'il y a beaucoup trop de profs dans ce forum.

C'est clair. Z'ont vraiment rien d'autres à faire ?

[fredC]

moi qui suis une bille en orthographe, j'ai eu une pensée émue pour les profs de ce forum lorsque j'ai appris en jettant un oeil sur les devoirs du fils de ma copine (qui est en quatrième) que "C'était" est l'imparfait du verbe du premier groupe "çéter" et que paraissait est l'imparfait du verbe du premier groupe "passer"

voilà voilà, bon courage à vous donc

[sujet]

Moi je pense qu'il y a beaucoup trop de profs dans ce forum.

pas d'accord, et en plus ta phrase est discriminatoire.

cela dit, on pourrait dire que le bistrot serait meilleur s'il y avait davantage de pré-retraités du secteur privé et de souris

[Piou]

pas d'accord, et en plus ta phrase est discriminatoire.

cela dit, on pourrait dire que le bistrot serait meilleur s'il y avait davantage de pré-retraités du secteur privé et de souris

Tu as raison dans un sens, mais pour rétablir davantage encore l'équité, il est urgent de recruter en masse des fils d'agriculteurs.

[Floolf]

Tu as raison dans un sens, mais pour rétablir davantage encore l'équité, il est urgent de recruter en masse des fils d'agriculteurs.

Je suis petit-fils et neveu d'agriculteur

[Mister Yellow]

Je suis petit-fils et neveu d'agriculteur

Et ton père, il tartinait les gaufrettes? ©

[Floolf]

Et ton père, il tartinait les gaufrettes? ©

Mon pére est technicien supérieur dans le monde de l'aéronautique

[en_congés]

On avait dit "Pas d'attaque sur le physique"

[è_é]

On avait dit "Pas d'attaque sur le physique"

ah parce qu'en plus, ça se voit ?

[en_congés]

ah parce qu'en plus, ça se voit ?

Surtout quand il sourit

[Floolf]

Je parlais de ce qu'il a (pas) dans la tête, physiquement j'aurais pas osé me moquer, je suis pas du genre à tirer sur l'ambulance

Apparemment aprés l'ukrainienne, t'es même pas du genre à tirer tout court :digression:

[Baker]

Non, s'il te plaît , je pense juste que les problèmes d'argent des parents est un frein à l'épanouissement intellectuel. Quand le problème permanent de toute la famille est l'argent, l'école ou autres distractions - qui construisent ton capital culturel en plus de celui donné par les parents- passent au second plan), un logement et un environnement pourri comme les cités te le rappelle à tous les instants, pas dans les campagnes

J'avais pas vu ta réponse. Il existe des relations entre les deux capitaux c'est sûr, mais je ne vais pas m'amuser à en faire le détail sur un forum (tu peux t'inscrire dans un de mes cours si tu le souhaites ) Au delà, des ressources financières, le meilleur moyen de prédire le niveau diplôme d'un enfant ça reste le niveau de diplôme de ses parents. Après le reste, c'est presque du détail.