NicoPaviot Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 Je viens de donner ma 1ere heure de cours en lycée professionnel... et je pense déjà à la démission... Tu m'etonnes, y'a une section lycée pro dans mon bahut... c'est pas la joie pour les collègues... Mais t'as déjà enseigné en région parisienne? Parce que les élèves de général la bas sont les élèves de pro en province...
Nijni Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 Tu m'etonnes, y'a une section lycée pro dans mon bahut... c'est pas la joie pour les collègues... Mais t'as déjà enseigné en région parisienne? Parce que les élèves de général la bas sont les élèves de pro en province... Ah! ah! Le cliché ! J'hésite à mettre un ninja en fait.
Invité Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 Tu m'etonnes, y'a une section lycée pro dans mon bahut... c'est pas la joie pour les collègues... Mais t'as déjà enseigné en région parisienne? Parce que les élèves de général la bas sont les élèves de pro en province... ma soeur était en pro à paname. Du coup j'ai jamais passé le concours pour faire prof
Yoda Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 Ben pourquoi? Faut le voir comme un challenge non? surement, oui. Mais pas pour moi. Ce n'est ni un challenge, ni une envie. C'est un autre métier que celui que j'ai voulu exercer en passant le CAPES. Et je n'ai pas honte de dire que je ne m'en sens pas capable.
hmg Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 surement, oui. Mais pas pour moi. Ce n'est ni un challenge, ni une envie. C'est un autre métier que celui que j'ai voulu exercer en passant le CAPES. Et je n'ai pas honte de dire que je ne m'en sens pas capable. Je te soutiens mon pauvre, ma copine est dans l'académie de Créteil en physique dans un lycée général et il ne se passe pas un mois sans que je ne l'ai en pleurs au téléphone. Elle a fait école d'ingé, thèse et aggreg pour se voir enseigner la physique à des 1ère ST2S ou à des 2nde, c'est pas forcément la vision qu'elle s'était fait de ce boulot... Bon après son rêve, c'est d'avoir un poste de PRAG dans une université ou un IUT, mais les places sont chères et elle collectionne les 2ème places pour le moment. En attendant, elle en chie...
Invité Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 surement, oui. Mais pas pour moi. Ce n'est ni un challenge, ni une envie. C'est un autre métier que celui que j'ai voulu exercer en passant le CAPES. Et je n'ai pas honte de dire que je ne m'en sens pas capable. je te comprends tout à fait. Et ça ne m'en donne que plus de respect pour ceux qui y sont et s'y plaise. (sisi, y en a!)
Yoda Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 je te comprends tout à fait. Et ça ne m'en donne que plus de respect pour ceux qui y sont et s'y plaise. (sisi, y en a!) C'est exactement la remarque que je me faisais ce matin. Là, je dis respect. Et ça te fait relativiser tes soucis quotidiens (vais-je finir le programme ?, sales gosses qui a pas rendu son devoir à temps, saleté de programmes trop lourds...).
Baker Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 surement, oui. Mais pas pour moi. Ce n'est ni un challenge, ni une envie. C'est un autre métier que celui que j'ai voulu exercer en passant le CAPES. Et je n'ai pas honte de dire que je ne m'en sens pas capable. Tu n'as pas avoir honte. Et je comprends que tu n'aies pas envie d'enseigner à ces lycéens. Moi j'ai jamais enseigné dans le secondaire et en plus mes étudiants dans le supérieur sont de très bon niveau. La seule expérience que j'ai c'est pion dans un collège de la banlieue parisienne classé ZEP à l'époque. Disons que quand tu vois une gamine cracher à la gueule d'un autre gamin le premier jour, c'est délicat à gérer vu que c'est pas une situation exceptionnelle, ça veut dire "bonjour" . Mais j'ai franchement été plus choqué par les propos de certains profs dans la salle des profs que par le comportement des gamins eux-mêmes.
ZeStump Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 Ah! ah! Le cliché ! J'hésite à mettre un ninja en fait. Pareil, et je connais bien le 93 pour y avoir bossé 4 ans... Y'a des gamins là-bas qui sont bien mieux élevés qu'en province. Par contre, certains seraient en hôpital de jour chez nous Pour Yoda, courage, dis-toi aussi que c'est presque le mois de juin, j'imagine que ces gamins doivent pas vraiment être motivés à cette période de l'année. Ils ne le sont déja plus au collège en ce moment...
Yoda Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 Tu n'as pas avoir honte. Et je comprends que tu n'aies pas envie d'enseigner à ces lycéens. Moi j'ai jamais enseigné dans le secondaire et en plus mes étudiants dans le supérieur sont de très bon niveau. La seule expérience que j'ai c'est pion dans un collège de la banlieue parisienne classé ZEP à l'époque. Disons que quand tu vois une gamine cracher à la gueule d'un autre gamin le premier jour, c'est délicat à gérer vu que c'est pas une situation exceptionnelle, ça veut dire "bonjour" . Mais j'ai franchement été plus choqué par les propos de certains profs dans la salle des profs que par le comportement des gamins eux-mêmes. Pour ça je veux bien te croire, hélas. Ceux avec qui je discute ici ou là me font part de leur renoncement même si le terme n'est pas toujours prononcé. On tombe dans l'acceptation de certains comportement parce que, comme tu le dis, c'est un peu la "norme" alors on laisse faire. Ce matin, j'ai bien vu que quand je ramenais ma gueule pour demander à 2 gamins de se taire, je risquais d'envenimer les choses et j'ai eu droit à un "bah quoi je vous manque pas de respect là"... Mon côté réac psycho-rigide n'est pas un atout pour gérer sereinement ce type de comportements. En tout cas, maintenant je sais que l'on peut tuer un cerf à coup de marteau de charpentier (faut viser le milieu du crâne) et tuer un cochon à la massette (avec un coup bien dosé derrière la tête)... Pareil, et je connais bien le 93 pour y avoir bossé 4 ans... Y'a des gamins là-bas qui sont bien mieux élevés qu'en province. Par contre, certains seraient en hôpital de jour chez nous Pour Yoda, courage, dis-toi aussi que c'est presque le mois de juin, j'imagine que ces gamins doivent pas vraiment être motivés à cette période de l'année. Ils ne le sont déja plus au collège en ce moment... merci. Même mes lycéens ont déjà la tête ailleurs. Et cet aprem c'est "lycéens en live" avec concerts jusqu'à 16h. de 16h à 18h, j'ai cours, c'est là que ça va partir en live aussi !
Nijni Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 Courage mon Yoyo ! C'est moche ce que te fait l'éduc nat'
Yoda Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 Courage mon Yoyo ! C'est moche ce que te fait l'éduc nat' Ouais, je lui ai pourtant donné mes plus belles années. ah non, mince, ça c'est à mon ex. Je te soutiens mon pauvre, ma copine est dans l'académie de Créteil en physique dans un lycée général et il ne se passe pas un mois sans que je ne l'ai en pleurs au téléphone. Elle a fait école d'ingé, thèse et agreg pour se voir enseigner la physique à des 1ère ST2S ou à des 2nde, c'est pas forcément la vision qu'elle s'était fait de ce boulot... Bon après son rêve, c'est d'avoir un poste de PRAG dans une université ou un IUT, mais les places sont chères et elle collectionne les 2ème places pour le moment. En attendant, elle en chie... Quand je suis rentré dans le métier, je me voyais comme le professeur Keating du cercle des poètes disparus. Même si j'adore être en classe devant des élèves, je te confirme que les poètes ont bien disparus... Bon courage à madame mg. Le chemin me semble long pour ce genre de poste.
Nijni Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 Ouais, je lui ai pourtant donné mes plus belles années. ah non, mince, ça c'est à mon ex. Non mais je te connais un peu, t'es un hyper passionné par ce que tu fais et surement passionnant quand tu enseignes. J'espère que cet environnement n'aura pas raison de la foi que tu as pour la discipline
Yoda Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 Non mais je te connais un peu, t'es un hyper passionné par ce que tu fais et surement passionnant quand tu enseignes. J'espère que cet environnement n'aura pas raison de la foi que tu as pour la discipline Passionné assurément, passionnant c'est une autre histoire (Ah! ah!). Il y aura toujours des élèves qui s'ennuieront et d'autres qui s’intéresseront, de temps en temps quelques uns se passionneront aussi. Ce que je sais c'est que je ne suis pas fait pour le LP ou la ZEP (bien qu'étant passé par une ZEP rurale où je me suis régalé).
NicoPaviot Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 Ah! ah! Le cliché ! J'hésite à mettre un ninja en fait. J'ai quand même une certaine experience pour dire ça. Donc non c'est pas un cliché. Et en pro, y'a des gamins supers aussi, hein? Mais ca n'a rien d'un mystère que de dire qu'enseigner en proche banlieue parisienne (voir dans certains arrondissement parisiens) ca vaut largement une bonne partie des lycées pros de province.
Yoda Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 Tu m'etonnes, y'a une section lycée pro dans mon bahut... c'est pas la joie pour les collègues... Mais t'as déjà enseigné en région parisienne? Parce que les élèves de général la bas sont les élèves de pro en province... Non, je ne suis jamais passé par la région parisienne (:pacs powaaa:).
NicoPaviot Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 Non, je ne suis jamais passé par la région parisienne (:pacs powaaa:). Sinon honnêtement, je me suis laissé entendre dire que y'a moyen de refuser une affectation en lycée pro, via les syndicats. On est parfois surpris de ce qu'on obtient quand on ose gueuler au rectorat... Parce que légalement, c'est plus que border line d'affecter les certifiés TZR dans les lycée pros.
Yoda Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 Sinon honnêtement, je me suis laissé entendre dire que y'a moyen de refuser une affectation en lycée pro, via les syndicats. On est parfois surpris de ce qu'on obtient quand on ose gueuler au rectorat... Parce que légalement, c'est plus que border line d'affecter les certifiés TZR dans les lycée pros. Il parait que dans mon académie, rien ne s'oppose à cela (pas même les syndicats. C'est que m'a certifié un collègue dans le même cas que moi) pourtant quand j'ai dit que je n'étais pas prof de français, on m'a répondu que dans ce cas, je n'avais qu'à faire que de l'histoire et qu'il était hors de question de me faire enseigner le français. J'ai quand même négocié pour ne pas avoir toutes les classes (en plus je suis déjà à 15h) et comme ce n'est que pour 2 semaines, je me tais. Si c'était à l'année, je pense que j'irais raler quitte à me faire sanctionner.
NicoPaviot Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 Il parait que dans mon académie, rien ne s'oppose à cela (pas même les syndicats. C'est que m'a certifié un collègue dans le même cas que moi) pourtant quand j'ai dit que je n'étais pas prof de français, on m'a répondu que dans ce cas, je n'avais qu'à faire que de l'histoire et qu'il était hors de question de me faire enseigner le français. J'ai quand même négocié pour ne pas avoir toutes les classes (en plus je suis déjà à 15h) et comme ce n'est que pour 2 semaines, je me tais. Si c'était à l'année, je pense que j'irais raler quitte à me faire sanctionner. Je pense pas que tu puisses être sanctionné, parce que si derrière tu le portes aux tribunaux, ils se retrouveraient dans une sacré merde. Je viens même de retrouver des textes de 2003 qui ne parlent que de volontariat.
Invité Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 Je pense pas que tu puisses être sanctionné, parce que si derrière tu le portes aux tribunaux, ils se retrouveraient dans une sacré merde. Je viens même de retrouver des textes de 2003 qui ne parlent que de volontariat. Il faut le Caplp non pour occuper son poste? du coup, ça me parait normal qu'il puisse refuser
Yoda Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 Je pense pas que tu puisses être sanctionné, parce que si derrière tu le portes aux tribunaux, ils se retrouveraient dans une sacré merde. Je viens même de retrouver des textes de 2003 qui ne parlent que de volontariat. Ah ? Le collègue m'avait parlé d'un décret permettant aux profs de LP de passer en LGT suite à des réformes de LP mais la contre-partie c'était que l'inverse soit possible. Je demanderais la réfrérence exacte du document demain. Oui, Regis, théoriquement il faut un CAPLP pour enseigner en LP.
NicoPaviot Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 Ah ? Le collègue m'avait parlé d'un décret permettant aux profs de LP de passer en LGT suite à des réformes de LP mais la contre-partie c'était que l'inverse soit possible. Je demanderais la réfrérence exacte du document demain. Oui, Regis, théoriquement il faut un CAPLP pour enseigner en LP. Non y'a possibilité d'enseigner en LP avec un CAPES, mais dans les textes c'est du volontariat et même en faisant la demande on est pas sur d'avoir l'affectation (l'inspecteur doit vérifier que le choix est pédagogique et pas géographique)... Bref dans ton cas on en est bien loin... Même si effectivement, pour 2 semaines, ca vaut pas forcement le coup de se lancer dans un gros truc. Après dans la réponse ministerielle que j'ai vue, ils jouent sur les mots en disant que dans les textes, il est marqué lycée et pas LGT ou LP (forcement à l'époque les LP existaient pas), mais ca tiendrait pas devant un tribunal a mon avis (rien que par l'existence du CAPLP).
tititolosa Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 [...]permettant aux profs de LP de passer en LGT suite à des réformes de LP mais la contre-partie c'était que l'inverse soit possible. [...] [...]théoriquement il faut un CAPLP pour enseigner en LP. Non y'a possibilité d'enseigner en LP avec un CAPES [...] il est marqué lycée et pas LGT ou LP (forcement à l'époque les LP existaient pas), mais ca tiendrait pas devant un tribunal a mon avis (rien que par l'existence du CAPLP). Et après on se moque de Milky ou de Beber en disant que c'est des geeks
Yoda Posté(e) 31 mai 2012 Posté(e) 31 mai 2012 Non y'a possibilité d'enseigner en LP avec un CAPES, mais dans les textes c'est du volontariat et même en faisant la demande on est pas sur d'avoir l'affectation (l'inspecteur doit vérifier que le choix est pédagogique et pas géographique)... Bref dans ton cas on en est bien loin... Même si effectivement, pour 2 semaines, ca vaut pas forcement le coup de se lancer dans un gros truc. Après dans la réponse ministerielle que j'ai vue, ils jouent sur les mots en disant que dans les textes, il est marqué lycée et pas LGT ou LP (forcement à l'époque les LP existaient pas), mais ca tiendrait pas devant un tribunal a mon avis (rien que par l'existence du CAPLP). Merci pour les infos
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