è_é Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 PERSONNE NE DÉGRADE D'OEUVRES D'ART (vous avez fait déjà les mecs coincés chez porsche pendant + de 40h ? ) Citer
Ekelund Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 il y a 1 minute, è_é a dit : (vous avez fait déjà les mecs coincés chez porsche pendant + de 40h ? ) la page d'avant Citer
elkjaer Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 il y a 2 minutes, è_é a dit : PERSONNE NE DÉGRADE D'OEUVRES D'ART Quand bien même ce serait le cas... Citer
è_é Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 (modifié) il y a 3 minutes, elkjaer a dit : Quand bien même ce serait le cas... et bien pardon mais ça serait critiquable et complètement débile, mais comme ça n'est pas le cas il faudrait arrêter de perpétuer ce narratif qui arrange bien ceux qui continuent à foutre leur tête dans leur cul Modifié 26 octobre 2022 par è_é 1 Citer
Ekelund Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 il y a 5 minutes, elkjaer a dit : Quand bien même ce serait le cas... ben tout le monde les détesteraient encore plus, ce qui ne serait donc pas au final très intelligent par rapport à la cause qu'ils défendent bon par contre je précise quand même qu'autant je serais totalement outré s'ils avaient réellement détruit un Van Gogh, autant j'en ai rien à carrer qu'une carrosserie de Ferrari soit potentiellement endommagée Citer
Piou Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 @Ekelund va à Auchan balancer des tournesols sur des boites Liebig, je sens que ça te ferait du bien. 1 Citer
elkjaer Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 il y a 1 minute, è_é a dit : et bien pardon mais ça serait critiquable et complètement débile, mais comme ça n'est pas le cas donc il faudrait arrêter de perpétuer ce narratif qui arrange bien ceux qui continuent à foutre leur tête dans leur cul Je crois que c'est foutu mais foutu pour foutu je n'en veux pas à certains de continuer d'essayer même par des actions qui à la première réflexion n'incitent pas à la sympathie. il y a 4 minutes, Ekelund a dit : ben tout le monde les détesteraient encore plus, ce qui ne serait donc pas au final très intelligent par rapport à la cause qu'ils défendent bon par contre je précise quand même qu'autant je serais totalement outré s'ils avaient réellement détruit un Van Gogh, autant j'en ai rien à carrer qu'une carrosserie de Ferrari soit potentiellement endommagée Pas besoin d'être aimé pour faire passer un message ni même faire bouger les choses. Tu as des tas d'oeuvre d'art qui finissent dans des coffres-forts sans que cela ne pose problème alors que ça ne vaut pas beaucoup mieux. Citer
Ekelund Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 (modifié) il y a 3 minutes, Planino a dit : Ah oui rien d'extraordinaire dans ta réflexion, tu reprends juste leur argumentation dont la pertinence est une question de point de vue. Ca valait pas le coup de faire, une fois de plus, l'intellectuel élitiste qui allait apprendre la vie aux débiles. "l'intellectuel élitiste il te pisse à la raie ©" Modifié 26 octobre 2022 par Ekelund Citer
Flolynyk Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 il y a 2 minutes, Planino a dit : Mais là-dessus on est d'accord, sauf que c'était évident que les anti-écolos spammeraient internet avec ce raccourci, c'est ça qui est dommage, d'avoir donné le bâton pour se faire battre. Bon tu me diras que quand on veut trouver un raccourci de ce genre on le trouve... ils auraient dégradé autre chose qu'on aurait trouvé un lépreux nain diabétique à qui ça aurait empêché d'aller chercher son insuline. Mais je pense tout de même que le symbole de l'art est un mauvais choix, surtout que les gens de droite (donc les plus pro-pollueurs) en ont souvent rien à carrer de l'art. Bref on tourne en rond, je pense que chacun a exposé ses points de vue. Attendons le prochain épisode maintenant Ca c'est faux (c'est un placement qui peut devenir très lucratif ) Citer
elkjaer Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 il y a 29 minutes, Planino a dit : Ah oui rien d'extraordinaire dans ta réflexion, tu reprends juste leur argumentation dont la pertinence est une question de point de vue. Ca valait pas le coup de faire, une fois de plus, l'intellectuel élitiste qui allait apprendre la vie aux débiles. Exactement. Il faut vraiment être ras du bonnet pour passer à côté d'une explication aussi simple. Je ne prends pas ekelund pour un débile (et je l'apprécie souvent envers et contre tous) maiS parfois il ne plaise pas pour sa paroisse. Citer
è_é Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 il y a 20 minutes, Planino a dit : Bon tu me diras que quand on veut trouver un raccourci de ce genre on le trouve... ils auraient dégradé autre chose qu'on aurait trouvé un lépreux nain diabétique à qui ça aurait empêché d'aller chercher son insuline. et bien oui, exactement ou "oui mais perce neige", diront ceux qui n'ont jamais entendu parler de cette asso avant et qui bénéficie du coup d'un coup de pub gratos il y a 21 minutes, Planino a dit : Mais je pense tout de même que le symbole de l'art est un mauvais choix mais si le but est de montrer l'hypocrisie de l'outrage, c'est au contraire très pertinent, non ? il y a 26 minutes, Planino a dit : Attendons le prochain épisode maintenant je propose qu'on colle julien bayou à un derrick au texas Citer
elkjaer Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 il y a 30 minutes, Planino a dit : Mais là-dessus on est d'accord, sauf que c'était évident que les anti-écolos spammeraient internet avec ce raccourci, c'est ça qui est dommage, d'avoir donné le bâton pour se faire battre. Bon tu me diras que quand on veut trouver un raccourci de ce genre on le trouve... ils auraient dégradé autre chose qu'on aurait trouvé un lépreux nain diabétique à qui ça aurait empêché d'aller chercher son insuline. Mais je pense tout de même que le symbole de l'art est un mauvais choix, surtout que les gens de droite (donc les plus pro-pollueurs) en ont souvent rien à carrer de l'art. Bref on tourne en rond, je pense que chacun a exposé ses points de vue. Attendons le prochain épisode maintenant Peut-être justement que le but c'est aussi de sortir de la case dans laquelle il est confortable de cantonner les militants écologistes. Tendre le bâton pour se faire battre c'est ce qui est probablement recherché pour dire que ce bâton doit aussi servir à chaque fois que la nature est dégradée Citer
PatMan Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 Il y a 1 heure, è_é a dit : PERSONNE NE DÉGRADE D'OEUVRES D'ART Si, des Ferrari Il y a 1 heure, elkjaer a dit : Il me semble l'avoir déjà fait plus haut. Parallèle entre le scandale de dégrader une oeuvre d'art et la totale absence d'indignation face à la dégradation continue et à une toute autre échelle de l'oeuvre de la nature. Peut-on s'indigner des deux, même si ce n'est pas la même échelle ? Détruire pour détruire je trouve ca con personnellement. Je préfère les actions positives. Il y en a vers chez moi, mais au moment de passer à l'action, il n'y a plus grand monde. Donc faire prendre conscience aux gens, je pense que ca c'est fait pour la majorité. Faire sortir les gens de leur zone de confort ou les faire se bouger le cul pour un truc sans intérêt direct personnel visible, ca, c'est loin d'être gagné. Citer
PatMan Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 il y a 33 minutes, Planino a dit : tout le monde préfère ça, mais ça ne fait pas parler malheureusement... Oui et non. Si tous ceux qui soutiennent ce message faisaient une action conjointe, ça se saurait. Mais sur de bouger les foules. Cependant, il me semble que la cause défendue est l'inaction face à l'urgence climatique. Ok, mais que peut-on vraiment faire chacun face à ça ? Sans doute pas grand chose directement. Un peu indirectement sûrement. Mais pour moi, ce message ne me parle pas beaucoup vu que c'est plus une revendication macro (aux Etats, sociétés... ) Citer
è_é Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 il y a 52 minutes, PatMan a dit : Si, des Ferrari j'ai beau être très portée sur le design au sens large, ce genre de position ne m'inspire qu'une profonde tristesse il y a 56 minutes, PatMan a dit : Détruire pour détruire je trouve ca con personnellement. qu'est-ce qui a été détruit juste pour être détruit ? (à part la planète et des tonnes d'invendus de chez amazon ou primark ) il y a 57 minutes, PatMan a dit : Je préfère les actions positives. Il y en a vers chez moi, mais au moment de passer à l'action, il n'y a plus grand monde. j'imagine que tu y participes, de quoi s'agit-il ? il y a 49 minutes, Planino a dit : Ca se défend... mais à titre personnel je garde un mauvais arrière-gout dans la bouche quand l'art est concerné, je suis fils, petit-fils et arrière petit-fils d'artistes donc j'ai du mal avec ça (oui j'ai pété la lignée, je sais pas où ça a merdé mais j'ai aucun talent artistique ) ils étaient aussi conservateurs que toi ? vois le comme une performance artistique à part entière si tu préfères ! mettre un van gogh ou un monet à la hauteur de ce qu'est la beauté et la fragilité du monde, c'est un très bel hommage au contraire, non ? franchement y'a énormément à dire sur tout ça, sur notre rapport à l'art et sur sa fonction, sur notre façon de nous outrer pour rien, sur les montages en épingle médiatiques et sur notre cosplay très réussi d'autruche, plus ça va plus je trouve ça vraiment bien vu perso ! Citer
Ekelund Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 Il y a 3 heures, è_é a dit : je propose qu'on colle julien bayou à un derrick au texas validé ! Il y a 2 heures, PatMan a dit : Si, des Ferrari j'aime bien les bagnoles (enfin beaucoup moins que plus jeune quand même) mais ça n'en reste pas moins de la ferraille et surtout un objet polluant. donc s'en prendre à ça en tant qu'acte militant écologiste ça ne me choque pas et sans le défendre pour autant ça a le mérite d'une certaine cohérence (contrairement aux tableaux/sculptures) Citer
PatMan Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 Il y a 1 heure, è_é a dit : j'ai beau être très portée sur le design au sens large, ce genre de position ne m'inspire qu'une profonde tristesse C'était une boutade Il y a 1 heure, è_é a dit : qu'est-ce qui a été détruit juste pour être détruit ? (à part la planète et des tonnes d'invendus de chez amazon ou primark ) Au sens litteral rien n'a été détruit. Sauf peut-être des invendus, mais certainement pas la planète (ouf !). Ce que je veux dire, c'est que contrer un mal qui nous touche par un autre mal, c'est pas mon truc. Il y a 1 heure, è_é a dit : j'imagine que tu y participes, de quoi s'agit-il ? J'y participe... quand je peux Ou je fais des trucs seul dans mon coin. Je ne suis pas un exemple, donc je ne vais pas mettre en avant juste les trucs bien que je fais et que beaucoup pourraient faire. Mais si tu veux vraiment des exemples...📫 1 Citer
GG Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 Je ne comprends pas où mène cette discussion. Il ne se passe rien en faveur d'un meilleur respect des êtres humains et de la planète. Absolument rien, du moins en comparaison de ce qui se passe en sens inverse. Vous parlez d'actions positives, de bons ou de mauvais choix de communication, mais pour quels résultats ? Ca se saurait si ramasser le plastique sur la plage ou faire des spots pour le tri sélectif faisait changer les choses. Moi je ne fais quasiment rien à mon niveau, mais je me vois pas critiquer ceux qui y croient encore et qui se bougent le cul pour cette cause. 2 Citer
GG Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 il y a 1 minute, Planino a dit : Ca n'arrêtera pas le réchauffement climatique mais ça permettra d'avoir une plage propre pendant quelques années et ça sauvera surement un paquet d'animaux marins/oiseaux qui ne vont pas s'étouffer avec du plastique. Donc oui ça change les choses, des petites choses mais ça en change. C'est une blague ? Pour un bout de plastique que tu ramasses, on en balance 20T dans la mer, tu penses qu'on est sur la bonne voie ? Citer
Ekelund Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 il y a 9 minutes, GG a dit : C'est une blague ? Pour un bout de plastique que tu ramasses, on en balance 20T dans la mer, tu penses qu'on est sur la bonne voie ? c'est exactement le même argumentaire que de dire pourquoi diminuer mon empreinte carbone alors que les américains et les chinois ne font aucun effort... Citer
GG Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 Vous le faîtes exprès c'est pas possible ? A quel moment j'ai dit qu'il ne fallait pas ramasser le plastique sur les plages ? Je dis que les petits efforts seront inutiles SI l'on continue à jeter autant de merde dans l'océan. Si votre barque prend l'eau, vous pensez que vous allez vous en sortir en écopant à la petite cuillère, ou vous vous dîtes qu'il faudrait aussi penser à réparer l'avarie ? 2 Citer
Flolynyk Posté(e) 26 octobre 2022 Posté(e) 26 octobre 2022 il y a 4 minutes, Planino a dit : Les deux mon capitaine 1 Citer
PatMan Posté(e) 27 octobre 2022 Posté(e) 27 octobre 2022 Il y a 16 heures, GG a dit : Vous le faîtes exprès c'est pas possible ? A quel moment j'ai dit qu'il ne fallait pas ramasser le plastique sur les plages ? Je dis que les petits efforts seront inutiles SI l'on continue à jeter autant de merde dans l'océan. Si votre barque prend l'eau, vous pensez que vous allez vous en sortir en écopant à la petite cuillère, ou vous vous dîtes qu'il faudrait aussi penser à réparer l'avarie ? Les petits efforts sont inutiles sauf si ils sont très très nombreux Et en plus, ils permettent individuellement de préserver "son" petit coin de verdure à soi (certain n'en ont pas, d'autres de très grand). Au fond, l'écologie peut aussi être vue comme un concept autocentré 1 Citer
Flolynyk Posté(e) 27 octobre 2022 Posté(e) 27 octobre 2022 à l’instant, Planino a dit : Oui ? Bah c'était exactement là où il voulait en venir Citer
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