Sujet écologie / environnement

[elkjaer]

Il y a 2 heures, è_é a dit :

y'a ça qui est assez généraliste évidemment

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_femmes_en_Iran

en vrac la révolution + la guerre contre l'irak = femmes éduquées et impliquées politiquement mais ça a l'air d'être un combat perpétuel

visiblement y'a une certaine culture de la manifestation aussi, qu'on peut évidemment constater ces jours-ci et c'est d'ailleurs assez révélateur que ça vienne des femmes, et c'est beau de voir que les hommes ont suivi, pourvu que ça débouche sur du mieux pour elles et eux

"L’accès à la contraception est ainsi facilité, de même que son utilisation, y compris dans les zones rurales du pays"

C'est bien ce que je disais plus haut par contre j'avoue que je pensais ça contraire à la Charia mais compte tenu de mon ignorance sur le sujet ça n'a rien d'étonnant

[è_é]

il y a 49 minutes, elkjaer a dit :

"L’accès à la contraception est ainsi facilité, de même que son utilisation, y compris dans les zones rurales du pays"

C'est bien ce que je disais plus haut par contre j'avoue que je pensais ça contraire à la Charia mais compte tenu de mon ignorance sur le sujet ça n'a rien d'étonnant

tiens j'ai trouvé ça

https://fr.wikipedia.org/wiki/Planning_familial_en_Iran

c'est surprenant  

[Ekelund]

il y a 10 minutes, è_é a dit :

tiens j'ai trouvé ça

https://fr.wikipedia.org/wiki/Planning_familial_en_Iran

c'est surprenant  

En 1993, l'Iran a abandonné certaines allocations familiales pour les couples qui avaient plus de trois enfants.

 

 

[è_é]

il y a 7 minutes, Ekelund a dit :

En 1993, l'Iran a abandonné certaines allocations familiales pour les couples qui avaient plus de trois enfants.

 

 

maintenant on te laisse chercher dans quels pays on verse des allocs pour pouvoir appliquer ça et si ça correspond à ceux dont la natalité est trop élevée à ton goût

et sérieusement, je serais curieuse de connaitre le résultat !

[è_é]

il y a 22 minutes, Planino a dit :

Je ne suis pas expert mais j'ai un gros doute sur le fait qu'au Niger, en Somalie, au Congo, au Mali, au Tchad, au Burundi, en Angola, en Ouganda, en Gambie, au Timor Oriental ou au Burkina Faso, tu puisses te la couler douce en comptant uniquement sur les alloc' (que des pays où il y a plus de 5 enfants par femme)

A l'inverse, en France, en Allemagne, en Italie, en Espagne, en Suisse, à Monaco, au Canada, aux Pays-Bas, en Belgique ou au Danemark ça plafonne à 1,7 max.

Faudrait demander à NP ce qu'il en pense, mais j'ai une petite idée du résultat mathématique

laisse eke faire ses propres recherches, veux-tu ?  

[Ekelund]

j'ai jamais prétendu que c'était applicable partout  

mais même si ça ne l'est que sur quelques pays (je ne savais même pas que l'Iran en faisait partie), c'est toujours ça de gagné

[è_é]

il y a 10 minutes, Ekelund a dit :

j'ai jamais prétendu que c'était applicable partout  

mais même si ça ne l'est que sur quelques pays (je ne savais même pas que l'Iran en faisait partie), c'est toujours ça de gagné

lesquels ?  

[Ekelund]

il y a 10 minutes, è_é a dit :

lesquels ?  

en cherchant viteuf sur google je trouve des données que sur les pays européens, je chercherai demain matin j'aurai un peu plus de temps  

[Facteur_Social]

Il y a 1 heure, è_é a dit :

maintenant on te laisse chercher dans quels pays on verse des allocs pour pouvoir appliquer ça et si ça correspond à ceux dont la natalité est trop élevée à ton goût

et sérieusement, je serais curieuse de connaitre le résultat !

En France on est capable de le faire juste pour éviter le grand remplacement  

@elkjaer j'ai pas de lien, mais tu peux trouver assez facilement en tapant transition démographique Iran, dans google scholar. Je suppose que l'autoritarisme de l'Etat aide pas mal pour accèlerer le processus (en Europe, cette transition a pris 10 fois plus de temps).

Bon après, on en parle du financement des retraites?  

[en_congés]

Il y a 13 heures, Ekelund a dit :

en cherchant viteuf sur google je trouve des données que sur les pays européens, je chercherai demain matin j'aurai un peu plus de temps  

Ah, tu retournes au boulot ?

[Ekelund]

bon en Inde ils ont choisi de stériliser ceux qui font trop de gosses, heureusement que c'est pas moi qui ait avancé ce type d'alternative  

https://www.ined.fr/fichier/s_rubrique/19091/pop_et_soc_francais_423.fr.pdf

[è_é]

il y a une heure, Ekelund a dit :

bon en Inde ils ont choisi de stériliser ceux qui font trop de gosses, heureusement que c'est pas moi qui ait avancé ce type d'alternative  

https://www.ined.fr/fichier/s_rubrique/19091/pop_et_soc_francais_423.fr.pdf

t'as pas trouvé de pays où appliquer la baisse des allocs après x enfants ?  

sinon, ce papier, bien qu'un peu daté, est bien plus intéressant que le résumé trompeur que tu en fais car non seulement y'a des solutions proposées mais en plus y'a des comparaisons entre les endroits où ça marche et ceux où ça ne marche pas  

j'en profite pour ajouter ça :

https://timesofindia.indiatimes.com/business/india-business/india-low-carbon-emitter-us-emissions-are-3-2-times-the-world-average-inequality-report/articleshow/88156781.cms

et te demander si tu continues à croire que la surpopulation est un plus gros problème pour le dérèglement climatique que l'actuel mode de vie des plus riches (même des riches indiens) ?

[Ekelund]

il y a 7 minutes, è_é a dit :

 

et te demander si tu continues à croire que la surpopulation est un plus gros problème pour le dérèglement climatique que l'actuel mode de vie des plus riches (même des riches indiens) ?

encore une fois tu déformes mes propos  

je n'ai jamais prétendu ça, j'ai simplement dit que c'était les 2 faces d'un même problème et qu'il était utopique et contre-productif de tout miser sur une seule face (capitalisme/croissance) en partant du postulat que la deuxième face (surpopulation) n'avait pas d'impact et n'était pas un sujet à prendre en considération. 

edit : et pour l'article si tu cherches à me convaincre que les EU sont un fléau pour l'humanité, tu prêches un convaincu hein  

Modifié 23 novembre 2022 par Ekelund

[è_é]

Le 21/11/2022 à 11:23, Ekelund a dit :

la richesse a un poids sur l'empreinte écologique, mais la surpopulation en a un encore plus important...

 

[Ekelund]

il y a 23 minutes, è_é a dit :

 

oui oui ,je change pas un mot à ce que j'ai écrit, on parlait pas tout à fait de la même chose  

quand je parle des 2 faces d'un même problème je parle de la croissance en mode carbonée d'un côté et de la surpopulation d'un autre côté.

si je considère que c'est du 50/50 (j'ai aucune source pour quantifier la proportion) on est bien d'accord que la croissance en mode carbonée comprend tous les individus des pays développés, des + riches aux moins riches. et même si forcément les + riches ont un impact beaucoup + important les 10% les + riches pesant pour la moitié des émissions (https://www.challenges.fr/economie/empreinte-carbone-plus-on-est-riche-plus-on-pollue_792843 ), les 90% les moins riches pesant donc l'autre moitié.

donc mécaniquement le ratio richesse/surpopulation devient 25/75

 

Modifié 23 novembre 2022 par Ekelund

[elkjaer]

Je serais d'accord pour balancer les États-Unis par dessus bord mais quand je regarde mes livres ou mes films préférés je suis un plus emmerdé. Et puis merde Armstrong, Hubble et le JWT, c'est quand même du lourd. Et je parle même pas d'une saison sans NBA

 

 

 

 

[è_é]

t'es un escroc eke, ça sert à rien de continuer, je descends là  

 

Modifié 23 novembre 2022 par è_é
edit : pas assez rapide

[elkjaer]

il y a 11 minutes, Ekelund a dit :

oui oui ,je change pas un mot à ce que j'ai écrit, on parlait pas tout à fait de la même chose  

quand je parle des 2 faces d'un même problème je parle de la croissance en mode carbonée d'un côté et de la surpopulation d'un autre côté.

si je considère que c'est du 50/50 (j'ai aucune source pour quantifier la proportion) on est bien d'accord que la croissance en mode carbonée comprend tous les individus des pays développés, des + riches aux moins riches. et même si forcément les + riches ont un impact beaucoup + important les 10% les + riches pesant pour la moitié des émissions (https://www.challenges.fr/economie/empreinte-carbone-plus-on-est-riche-plus-on-pollue_792843 ), les 90% les moins riches pesant donc l'autre moitié.

donc mécaniquement le ratio richesse/surpopulation devient 25/75

 

Putain. Aussi fort que les inégalités de Bell!

@Piou tu valides?

[Flolynyk]

il y a 49 minutes, Ekelund a dit :

oui oui ,je change pas un mot à ce que j'ai écrit, on parlait pas tout à fait de la même chose  

quand je parle des 2 faces d'un même problème je parle de la croissance en mode carbonée d'un côté et de la surpopulation d'un autre côté.

si je considère que c'est du 50/50 (j'ai aucune source pour quantifier la proportion) on est bien d'accord que la croissance en mode carbonée comprend tous les individus des pays développés, des + riches aux moins riches. et même si forcément les + riches ont un impact beaucoup + important les 10% les + riches pesant pour la moitié des émissions (https://www.challenges.fr/economie/empreinte-carbone-plus-on-est-riche-plus-on-pollue_792843 ), les 90% les moins riches pesant donc l'autre moitié.

donc mécaniquement le ratio richesse/surpopulation devient 25/75

 

Rien compris à ton calcul  

[Facteur_Social]

Encore un projet de ZAD qui tombe à l'eau

Un salafiste belge qui affirmait vouloir bâtir « un village écomusulman » expulsé du Bénin (lemonde.fr)

[bibeyolo]

 

[PatMan]

Pourtant, "C'est un projet vertueux", comme le dit le ministre de l'agriculture 

C'est beau sain gouvernement jugé pour inaction climatique mette encore un truc à la con en place en prenant pour prétexte le réchauffement climatique🤤

[GG]

Ah ah je viens d'écouter l'organisatrice de la manif de Ste-Soline, c'est du niveau Darmanin, c'est beau

Il y a 3 heures, bibeyolo a dit :

 

 

Ca fait 4 ou 5 fois que cette interview passe sur le forum. Je vois toujours pas ce qu'elle propose à la place des bassines...

 

[Ekelund]

Il y a 5 heures, GG a dit :

 

 

Ca fait 4 ou 5 fois que cette interview passe sur le forum. Je vois toujours pas ce qu'elle propose à la place des bassines...

 

Si je me souviens bien de l'interview initiale elle proposait déjà de changer de modèle d'agriculture,  et notamment d'arrêter cette merde de culture du maïs, afin de diminuer les besoins en eau 

[bibeyolo]

Il y a 8 heures, GG a dit :

Ca fait 4 ou 5 fois que cette interview passe sur le forum. Je vois toujours pas ce qu'elle propose à la place des bassines...

Je n'avais pas vu l'interview. Pour l'extrait, elle dit, si j'ai compris, que la solution des bassines, c'est juste pour éviter les arrêtés préfectoraux, mais que c'est pire que de ne rien faire. Donc déjà, à la place des bassines, on peut ne rien faire. Je ne suis pas spécialiste, ses explications sont simples. Est-ce qu'elles sont simplistes?