Ekelund Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 (modifié) moi peut etre ? la planète ne te félicite pas moi peut etre ? faudrait juste que je me retienne http://www.garderlecontrole.fr/ Modifié 30 avril 2013 par Ekelund Citer
bibeyolo Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 (modifié) Nous cherchons à repousser les limites dans un monde limité. Quand et comment atteindrons-nous ces limites, nous ne le savons pas encore. Notre force est notre réflexion et notre adaptation, mais cette adaptation nous a éloigné de cette terre où on habite. La chose la plus précieuse qu'il y a sur cette terre c'est la vie, sous toutes ses formes, car pour l'instant on l'a vu très rare dans l'univers et on se doit de respecter cette richesse. Faire des enfants, dominer pour faire survivre l'espèce, c'est pour sauver la vie des hommes. Mais ce modèle engendre une lutte et une recherche de domination entre les humains. A côté de ça, vivre avec ce qu'on considère comme un minimum vital. Pourquoi imposer notre modèle très consommateur de ressources à d'autres? Pour pouvoir nous même vivre plus confortablement. Serons-nous plus heureux? A l'instant où nous parlons, l'espèce humaine n'est menacée que par elle-même, et la première chose à faire serait pour moi d'éliminer cette recherche de domination qui n'a plus vraiment d’utilité et la remplacer par un système de collaboration (quel dommage que ce mot est un sens si péjoratif aujourd'hui) qui nous aiderait à trouver des solutions. Internet est pour moi l'une des inventions les plus merveilleuses car elle diminue considérablement cette relation de pouvoir et a fait renaitre cette notion de collaboration. Edit : une vidéo : Modifié 30 avril 2013 par bibeyolo Citer
GG Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 C'est déjà difficile de se changer soi même, alors le système... Mais si on ne peut pas changer le système, on va donc forcément droit dans le mur ? Citer
elkjaer Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 Mais si on ne peut pas changer le système, on va donc forcément droit dans le mur ? J'ai l'impression d'avoir lu ce post très souvent dans l'espace supporter Citer
è_é Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 Mais si on ne peut pas changer le système, on va donc forcément droit dans le mur ? ah merde on a pas déjà le nez dedans ? on peut pas forcer les gens à ne plus faire de gosses, par contre si on pouvait éviter de les subventionner ça serait déjà bien je vois pas trop ce qui justifie encore la politique nataliste qu'on mène dans notre pays Citer
elkjaer Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 ah merde on a pas déjà le nez dedans ? on peut pas forcer les gens à ne plus faire de gosses, par contre si on pouvait éviter de les subventionner ça serait déjà bien je vois pas trop ce qui justifie encore la politique nataliste qu'on mène dans notre pays Eviter d'avoir un pays seulement peuplé de vieux cons comme moi, Yoda ou dondiego? Citer
è_é Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 Eviter d'avoir un pays seulement peuplé de vieux cons comme moi, Yoda ou dondiego? c'est la seule bonne raison que t'as trouvé ? Citer
GG Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 ah merde on a pas déjà le nez dedans ? on peut pas forcer les gens à ne plus faire de gosses, par contre si on pouvait éviter de les subventionner ça serait déjà bien je vois pas trop ce qui justifie encore la politique nataliste qu'on mène dans notre pays Non mais ok ... Ce que je ne comprend pas c'est comment Thomas applique sa solution, puisqu'il le dit lui-même on ne peut pas changer le système Citer
è_é Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 Non mais ok ... Ce que je ne comprend pas c'est comment Thomas applique sa solution, puisqu'il le dit lui-même on ne peut pas changer le système alors là si t'arrives à lui faire sortir un truc applicable concrètement, bravo moi j'attends toujours de savoir ce qu'on va faire des animaux qu'on arrête de manger je vois pas bien comment on peut changer de comportement aussi...franchement... d'façon jsuis pas du tout optimiste pour l'avenir, et aussi loin que jme souvienne, je l'ai jamais été Citer
elkjaer Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 alors là si t'arrives à lui faire sortir un truc applicable concrètement, bravo moi j'attends toujours de savoir ce qu'on va faire des animaux qu'on arrête de manger je vois pas bien comment on peut changer de comportement aussi...franchement... d'façon jsuis pas du tout optimiste pour l'avenir, et aussi loin que jme souvienne, je l'ai jamais été Des gens optimistes sur l'avenir il n'y en a plus pour la simple et bonne raison qu'il n'y a plus de visions d'avenir. Dans l'après-guerre et jusqu'aux années 80 on abreuvait le public de visions plus ou moins réaliste de l'an 2000 dont certaines faisaient un rêver. Aujourd'hui qu'est-ce qu'on imagine du futur? La date de sortie de l'Iphone 5+. Citer
GG Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 je vois pas bien comment on peut changer de comportement aussi...franchement... Avec des lois Citer
è_é Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 Des gens optimistes sur l'avenir il n'y en a plus pour la simple et bonne raison qu'il n'y a plus de visions d'avenir. Dans l'après-guerre et jusqu'aux années 80 on abreuvait le public de visions plus ou moins réaliste de l'an 2000 dont certaines faisaient un rêver. Aujourd'hui qu'est-ce qu'on imagine du futur? La date de sortie de l'Iphone 5+. tu dois avoir raison en effet, et c'est quand même bien triste... tu crois que c'est dû à quoi tout ça ? une forme d’accélération de l'information ? un excès de consommation ? quoi qu'il en soit, pour se sortir du merdier dans lequel on est (pas seulement environnemental mais aussi économique et surement "intellectuel" ), on est pas bien barré :/ Avec des lois heu ouais mais qui va les proposer et les promulguer ces lois ? Citer
GG Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 moi j'attends toujours de savoir ce qu'on va faire des animaux qu'on arrête de manger Tu es de mauvaise foi ... Citer
è_é Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 Tu es de mauvaise foi ... bon alors déjà, tu auras noté le au bout nan ? ensuite, je t'en prie, développe ? Citer
elkjaer Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 (modifié) Avec des lois T'y es fou mon frère, tu tiens tant que ça à ce que miniboer se pointe pour donner son avis? Modifié 30 avril 2013 par elkjaer Citer
GG Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 (modifié) heu ouais mais qui va les proposer et les promulguer ces lois ? Certains pays industrialisés montreront forcément l'exemple à un moment ou à un autre, et puis ca suivra ... T'y es fou mon frère, tu tiens tant que ça à ce que miniboer se pointe pour donner son avis? Tu l'as souvent dis toi-même, économie et économie ne sont pas incompatibles, bien au contraire même ... Modifié 30 avril 2013 par GG Citer
è_é Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 Certains pays industrialisés montreront forcément l'exemple à un moment ou à un autre, et puis ca suivra ... nan mais t'es sérieux là ? t'y crois vraiment ?! Citer
GG Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 ensuite, je t'en prie, développe ? Il a jamais dit que l'on devait tous arrêter de manger de la viande du jour au lendemain. On a arrête l'élevage, puis les irréductibles carnassiers finissent les stocks petit à petit ... nan mais t'es sérieux là ? t'y crois vraiment ?! Euhhh ... oui Citer
Ekelund Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 Des gens optimistes sur l'avenir il n'y en a plus pour la simple et bonne raison qu'il n'y a plus de visions d'avenir. Dans l'après-guerre et jusqu'aux années 80 on abreuvait le public de visions plus ou moins réaliste de l'an 2000 dont certaines faisaient un rêver. Aujourd'hui qu'est-ce qu'on imagine du futur? La date de sortie de l'Iphone 5+. l'avenir c'est quand on aura terraformé Mars et que nos petits-enfants iront y passer leur vacances de Noel Citer
elkjaer Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 tu dois avoir raison en effet, et c'est quand même bien triste... tu crois que c'est dû à quoi tout ça ? une forme d’accélération de l'information ? un excès de consommation ? Abrutissement lié à la société de consommation. Détournement et monopolisation de la notion de progrès par le marché. Myopie des pouvoirs politiques Boulettes de Ahamada Citer
GG Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 l'avenir c'est quand on aura terraformé Mars et que nos petits-enfants iront y passer leur vacances de Noel D'ici là, Casa ne sera plus entraîneur du TFC Citer
bibeyolo Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 Vous me semblez tous défaitistes, je l'étais aussi mais j'ai maintenant un peu d'espoir. Oui c'est faisable, même 15 d'ailleurs, mais à quel prix? C'est déjà difficile de se changer soi même, alors le système... Un système que tout le monde envie. Et on peut pas en vouloir aux autres de nous copier, ni de leur interdire de le faire. En exprimant ses sentiments. Le fait que tu sentes proche des animaux m'a fait prendre conscience qu'il y avait peut-être un problème. Je suis en train de changer la façon de me nourrir. Les pétitions sont un moyens comme un autre. On ne peut pas leur en vouloir, ni leur interdir, on peut leur montrer qu'on est pas d'accord que cela se fasse et leur proposer des solutions qui peut-être leur conviendront... alors là si t'arrives à lui faire sortir un truc applicable concrètement, bravo moi j'attends toujours de savoir ce qu'on va faire des animaux qu'on arrête de manger je vois pas bien comment on peut changer de comportement aussi...franchement... d'façon jsuis pas du tout optimiste pour l'avenir, et aussi loin que jme souvienne, je l'ai jamais été Certains je suis sûr y réfléchissent et ont peut-être des solutions?. Ne serait-ce q'uen prendre une partie pour les amener dans les parties désertiques pour reprendre la page précédente. Des gens optimistes sur l'avenir il n'y en a plus pour la simple et bonne raison qu'il n'y a plus de visions d'avenir. Dans l'après-guerre et jusqu'aux années 80 on abreuvait le public de visions plus ou moins réaliste de l'an 2000 dont certaines faisaient un rêver. Aujourd'hui qu'est-ce qu'on imagine du futur? La date de sortie de l'Iphone 5+. Je suis optimiste et je crois en la capacité de l'être humain à réfléchir. Avec des lois Les lois contraignent et font apparaitre la loi du plus fort quand les avocats s'y mettent. Citer
è_é Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 (modifié) Il a jamais dit que l'on devait tous arrêter de manger de la viande du jour au lendemain. On a arrête l'élevage, puis les irréductibles carnassiers finissent les stocks petit à petit ... Euhhh ... oui et ensuite on annihile les espèces de poules/vaches/cochons ? ah bah merde, jte pensais un peu plus réaliste et moins bisounours c'est bien simple, dans le monde, y'a une majorité de gens dont le seul intérêt est de survivre, donc les considérations écologiques et autres ne les intéressent pas, ensuite y'a les mecs qui nous gouvernent, dont le seul intérêt est de rester au dessus de la mélée... quand bien même certains voudraient faire avancer le machin, avec la formidable force d'inertie qui existe, on est pas près de voir le bout du tunnel vois déjà le bordel pour faire passer un truc aussi anodin que le mariage gay :s Certains je suis sûr y réfléchissent et ont peut-être des solutions?. Ne serait-ce q'uen prendre une partie pour les amener dans les parties désertiques pour reprendre la page précédente. ah mais thomas a raison, les solutions existent...le problème c'est de les appliquer edit : tu parlais des animaux d'élevage ? je répondais globalement du coup... Modifié 30 avril 2013 par elmö Citer
elkjaer Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 et ensuite on annihile les espèces de poules/vaches/cochons ? On relâche tout ce beau monde dans la nature et on regarde qui s'adapte à la vie sauvage Citer
GG Posté(e) 30 avril 2013 Posté(e) 30 avril 2013 et ensuite on annihile les espèces de poules/vaches/cochons ? Ben écoute, si le cochon d'élevage veut survivre il se bougera le cul et ira bouffer des glands dans la forêt. Sinon tant pis pour lui Citer
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