LaCroix Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 il y a 3 minutes, elkjaer a dit : Les oiseaux qui sont capables de voler des milliers de kilomètres est d'arriver pile poil à l'endroit prévu Sauf qu'on sait pas si l'endroit est prévu Citer
è_é Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 il y a 6 minutes, elkjaer a dit : Je sais bien même si on se rend compte que ce n'est pas si particulier que ça et que cette conscience n'est qu'une différence de degré et non de nature. Mais chaque espèce est particulière et beaucoup ont évolué vers des caractères très "particuliers". Les oiseaux qui sont capables de voler des milliers de kilomètres est d'arriver pile poil à l'endroit prévu, tu trouves pas ça fantastique et particulier? mais enfin !!!! tous les oiseaux volent (pinaille pas sur les pingouins stoplé) on est la seule espèce à faire des trucs qu'aucune autre espèce de primate ne fait, si c'est pas une particularité ça va falloir ouvrir un dictionnaire ! Citer
elkjaer Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 il y a 4 minutes, LaCroix a dit : Sauf qu'on sait pas si l'endroit est prévu Tous les ans le même. Heureux hasard. Citer
Ekelund Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 (modifié) il y a 20 minutes, elkjaer a dit : Je sais bien même si on se rend compte que ce n'est pas si particulier que ça et que cette conscience n'est qu'une différence de degré et non de nature. Mais chaque espèce est particulière et beaucoup ont évolué vers des caractères très "particuliers". Les oiseaux qui sont capables de voler des milliers de kilomètres est d'arriver pile poil à l'endroit prévu, tu trouves pas ça fantastique et particulier? c'est fantastique et particulier à partir du moment où on ne le comprend pas pas mal de chercheurs pensent que leur cerveau est capable de se servir du champ magnétique terrestre pour se guider comme une boussole...ça n'en reste pas moins fantastique mais ce n'est qu'une particularité de leur espèce. perso celle du tardigrade me troue beaucoup plus le cul Modifié 29 septembre 2016 par Ekelund Citer
elkjaer Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 il y a 1 minute, elmö a dit : mais enfin !!!! tous les oiseaux volent (pinaille pas sur les pingouins stoplé) on est la seule espèce à faire des trucs qu'aucune autre espèce de primate ne fait, si c'est pas une particularité ça va falloir ouvrir un dictionnaire ! Il y a probablement des choses que chaque espèce de primates sait faire et qu'aucune autre ne sait faire et dont on ne se rend même pas compte. Mais je ne vais pas chercher à avoir le dernier mot, j'ai le même sentiment à savoir que l'homme à des caractéristiques qui le rendent exceptionnels dans le monde animal et particulièrement celui des primates mais je pense qu'il y a quand même dans ce sentiment une bonne dose d'anthropocentrisme. Citer
LaCroix Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 il y a 7 minutes, elkjaer a dit : Tous les ans le même. Heureux hasard. Pas exactement puisqu'il a été prouvé qu'une des conséquences du réchauffement climatique était l'impact sur les migrations des oiseaux. Mais je suis ok sur ce que tu dis globalement sur ce point hein. C'est juste que l'autre fois j'en parlais avec une copine hirondelle, ba elle m'a pas répondu quoi. Citer
elkjaer Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 il y a 19 minutes, elmö a dit : c'est pas parce qu'il en a rien à foutre que ça fait pas de nous une espèce particulière ! l'espèce humaine aussi essaie de régler des conflits, alerte des danger et fait un millier de choses que les autres primates font aussi...par contre, aucune n'a encore envoyé un satellite dans l'espace à part la notre je crois...et c'est pas anthropocentré que de dire ça, c'est juste un fait mais qu'est-ce que t'en sais ? C'est un fait. Mais ce qui est anthropocentré c'est de lui accorder plus d'importance que d'être résistant comme un tardigrade. Citer
è_é Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 il y a 1 minute, elkjaer a dit : Il y a probablement des choses que chaque espèce de primates sait faire et qu'aucune autre ne sait faire et dont on ne se rend même pas compte. Mais je ne vais pas chercher à avoir le dernier mot, j'ai le même sentiment à savoir que l'homme à des caractéristiques qui le rendent exceptionnels dans le monde animal et particulièrement celui des primates mais je pense qu'il y a quand même dans ce sentiment une bonne dose d'anthropocentrisme. ah bah oui c'est plus facile comme ça forcément escroc ! sors moi juste un truc que des primates font et pas nous, et jte le laisse le dernier mot (il s'agit pas de dire qu'on est supérieurs ou chépakoi, seulement de ne pas nier qu'on est une espèce de primate particulière vraiment particulière, c'est tout ) Citer
LeDCdeKramoizi Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 il y a 4 minutes, elmö a dit : ah bah oui c'est plus facile comme ça forcément escroc ! sors moi juste un truc que des primates font et pas nous, et jte le laisse le dernier mot (il s'agit pas de dire qu'on est supérieurs ou chépakoi, seulement de ne pas nier qu'on est une espèce de primate particulière vraiment particulière, c'est tout ) La coprophagie chez les gorilles. Citer
elkjaer Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 il y a 6 minutes, elmö a dit : ah bah oui c'est plus facile comme ça forcément escroc ! sors moi juste un truc que des primates font et pas nous, et jte le laisse le dernier mot (il s'agit pas de dire qu'on est supérieurs ou chépakoi, seulement de ne pas nier qu'on est une espèce de primate particulière vraiment particulière, c'est tout ) J'en suis incapable. Peut-être un spécialiste pourrait te répondre. Et je préfère laisser ça ouvert parce que tant qu'il en reste on peut encore découvrir des choses exceptionnelles cchez nos proches cousins. Citer
Ekelund Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 il y a 21 minutes, elmö a dit : sors moi juste un truc que des primates font et pas nous, et jte le laisse le dernier mot ils ont une queue préhensile je sors, je suis plus là, je suis déjà parti Citer
3noze3 Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 Il y a 1 heure, Ekelund a dit : perso celle du tardigrade me troue beaucoup plus le cul magnifique Citer
è_é Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 Il y a 1 heure, Thomas13 a dit : La coprophagie chez les gorilles. dali était un gorille ? next ! Il y a 1 heure, Ekelund a dit : ils ont une queue préhensile je sors, je suis plus là, je suis déjà parti ouais d'ailleurs t'es parti sans donner tes sources sur le fait qu'on serait la seule espèce à avoir conscience de la mort Citer
LeDCdeKramoizi Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 il y a 6 minutes, elmö a dit : dali était un gorille ? ? Homo-sapiens fait partie de l'ordre des primates de toute manière. " sors moi juste un truc que des primates font et pas nous, et jte le laisse le dernier mot " Citer
è_é Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 à l’instant, Thomas13 a dit : ? Homo-sapiens fait partie de l'ordre des primates de toute manière. " sors moi juste un truc que des primates font et pas nous, et jte le laisse le dernier mot " y'a des gens qui mangent du caca, c'est compliqué à comprendre ? Citer
LeDCdeKramoizi Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 il y a 7 minutes, elmö a dit : y'a des gens qui mangent du caca, c'est compliqué à comprendre ? A ce compte là il y a des chimpanzés qui sont partis dans l'espace. Citer
Ekelund Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 à l’instant, Thomas13 a dit : A ce compte là il y a des chimpanzés qui sont partis dans l'espace. Citer
Ekelund Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 il y a 36 minutes, elmö a dit : ouais d'ailleurs t'es parti sans donner tes sources sur le fait qu'on serait la seule espèce à avoir conscience de la mort non mais c'est pas tellement la conscience de l'existence de la mort qui définit ce qu'on appelle la conscience, c'est plus le questionnement sur notre existence (d'où on vient ? c'est quoi la mort ? y'a t-il quelque chose après la mort ?)... ne me dis pas que tu crois qu'il existe une seule espèce animale qui ait ce questionnement Citer
è_é Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 il y a 4 minutes, Ekelund a dit : non mais c'est pas tellement la conscience de l'existence de la mort qui définit ce qu'on appelle la conscience, c'est plus le questionnement sur notre existence (d'où on vient ? c'est quoi la mort ? y'a t-il quelque chose après la mort ?)... ne me dis pas que tu crois qu'il existe une seule espèce animale qui ait ce questionnement Il y a 3 heures, Ekelund a dit : ce qu'il y a de vraiment particulier chez l'espèce humaine, c'est la conscience de l'existence, la vie, la mort, etc... limpide Citer
Ekelund Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 (modifié) Citation ce qu'il y a de vraiment particulier chez l'espèce humaine, c'est la conscience de l'existence (la vie, la mort, etc.. ) ça te va mieux comme ça ? Modifié 29 septembre 2016 par Ekelund Citer
LeDCdeKramoizi Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 Les mammifères qui ont la faculté d'avoir conscience d'eux même (test du miroir), ont sans doute cette autre faculté d'avoir des questionnements plus où moins complexes sur leur existence. Après c'est je pense une évidence que nous sommes celles et ceux qui ont le plus d'outils pour les exprimer et les faire évoluer. Citer
Alexis Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 Il y a 11 heures, elkjaer a dit : Évolué de manière bien particulière c'est un point de vue anthropocentrique. Si tu poses la question à un orang-outan il te dira probablement que les bonobos sont aussi bizarres que les sapiens Bien d'accord avec toi sur ce point. Il y a 2 heures, elmö a dit : mais enfin !!!! tous les oiseaux volent (pinaille pas sur les pingouins stoplé) on est la seule espèce à faire des trucs qu'aucune autre espèce de primate ne fait, si c'est pas une particularité ça va falloir ouvrir un dictionnaire ! J'ai pas la meme définition de particulière que toi je crois. Chaque espèce et chaque être est particulier et singulier. Que l'on fasse des choses inédites et jamais vues sur cette terre est un fait irréfutable, que l'on dise qu'aucune aitre espèce de gorille ne sait faire une chose que l'on a jamais fait, c'est un débat complexe et trop poussé pour moi (sauf évidence évidente), mais dire qu'on est plus particulier qu'une autre est un non sens à mes yeux, non? On est particulier, comme les orang outan le sont également, point. Il y a 2 heures, Ekelund a dit : c'est fantastique et particulier à partir du moment où on ne le comprend pas pas mal de chercheurs pensent que leur cerveau est capable de se servir du champ magnétique terrestre pour se guider comme une boussole...ça n'en reste pas moins fantastique mais ce n'est qu'une particularité de leur espèce. perso celle du tardigrade me troue beaucoup plus le cul Ca aussi c'est subjectif, j'ai du mal à saisir la définition de particulier pour vous, du moment qu'on a compris le mécanisme, ça n'est plus particulier? J'ai peut etre une définition foireuse du mot. Bon ceci étant, on parle de sémantique, je crois qu'on est tous d'accord sur l'idée. il y a 23 minutes, Thomas13 a dit : A ce compte là il y a des chimpanzés qui sont partis dans l'espace. merci thomas tu m'as fait marrer Citer
è_é Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 (modifié) il y a 5 minutes, Ekelund a dit : ça te va mieux comme ça ? bah non il y a 4 minutes, Le_relou a dit : J'ai pas la meme définition de particulière que toi je crois. particulier : qui nous est propre, qui nous distingue (des autres primates) Modifié 29 septembre 2016 par elmö Citer
Alexis Posté(e) 29 septembre 2016 Posté(e) 29 septembre 2016 il y a 1 minute, elmö a dit : bah non particulier : qui nous est propre, qui nous distingue (des autres primates) Et bien, l'espèce orang outan (ou toute autre) est également particulière et distincte des autres primates sur certains points (forme du crane, ya tellement d'items différents qu'il y en a forcément qui sont propres et uniques à une espèce donnée, que l'on parle de morphologie, d'habitats, d'habitudes, de moeurs, de langages, d'anatomie, de...). Tu doutes de ça? sans aller là d'ailleurs, l'assemblage de toutes les caractéristiques de l'orang outan, quand bien même toutes celles ci seraient partagées avec diverses espèces de singe, l'assemblage de toutes en font une espèce particulière, et par la même unique. En tout cas c'est ma vision Citer
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