VIX15 Posté(e) 4 décembre 2020 Posté(e) 4 décembre 2020 il y a une heure, VIX15 a dit : Quand je lis ce genre de message, je comprends ce que ressentent les informaticiens à la lecture d'un de mes posts concernant l'informatique Edit: ça marche aussi pour la navigation, un nouveau domaine pour lequel je pourrai créer l'ACCN Citer
ClarkGaybeul Posté(e) 4 décembre 2020 Posté(e) 4 décembre 2020 (modifié) il y a 28 minutes, VIX15 a dit : Sur le même site: https://www.laprimeenergie.fr/les-travaux/la-pompe-a-chaleur-air-eau Si tu as un logement initialement prévu pour du chauffage électrique, passer à l'Air/Eau t'imposera de créer un réseau de chauffage eau chaude (radiateurs, plancher chauffant ou ventilo-convecteurs), ce qui n'est pas très pratique et difficilement "rentabilisable" en effet... J'ai un gros doute sur l'efficacité de ce genre de produits et surtout de la rentabilité une fois qu'on y inclut le budget entretien + pannes Ca marche pas trop mal dans les régions où il ne fait pas trop froid (le principe étant de récupérer les calories de l'air extérieur pour les réinjecter à l'intérieur). Ainsi on peut récupérer suffisamment de calories, et en plus on en a peu à dépenser car il ne fait pas trop froid. Mais quand il fait très froid dehors, on récupère rien, et comme on doit chauffer plus, c'est l'électricité qui turbine... C'est un chauffage très réactif et utilisable dans notre coin (il ne fait pas très froid en hiver). Par contre, aucune inertie... J'avais prévu d'installer un poele à bois pour faire le complément dès la construction (conduit et renforcement du vide sanitaire OK), je vais m'y pencher dessus. Enfin, pour avoir installé des unités à l'intérieur (type split), je trouve que c'est trop bruyant; je regrette que le manque d'emprise au plafond ait empêché l'installation de gainable.... Modifié 4 décembre 2020 par ClarkGaybeul 1 Citer
GG Posté(e) 4 décembre 2020 Posté(e) 4 décembre 2020 Vous en avez visité beaucoup des maisons passives ? Et je parle bien de maison passives et non pas bioclimatiques. Parce que toutes celles que j'ai pu visiter moi, elles étaient quasiment étanches. Entre la théorie et la pratique, il y a souvent un monde. D'ailleurs les proprios se vantaient de consommer 0 chauffage alors que c'est impossible dès qu'une VMC tire de l'air de l'extérieur... Citer
hmg Posté(e) 4 décembre 2020 Posté(e) 4 décembre 2020 46 minutes ago, VIX15 said: Sur le même site: https://www.laprimeenergie.fr/les-travaux/la-pompe-a-chaleur-air-eau Si tu as un logement initialement prévu pour du chauffage électrique, passer à l'Air/Eau t'imposera de créer un réseau de chauffage eau chaude (radiateurs, plancher chauffant ou ventilo-convecteurs), ce qui n'est pas très pratique et difficilement "rentabilisable" en effet... J'ai un gros doute sur l'efficacité de ce genre de produits et surtout de la rentabilité une fois qu'on y inclut le budget entretien + pannes Ca marche pas trop mal dans les régions où il ne fait pas trop froid (le principe étant de récupérer les calories de l'air extérieur pour les réinjecter à l'intérieur). Ainsi on peut récupérer suffisamment de calories, et en plus on en a peu à dépenser car il ne fait pas trop froid. Mais quand il fait très froid dehors, on récupère rien, et comme on doit chauffer plus, c'est l'électricité qui turbine... Ouais le problème des unités air/air, c'est que l'évaporation est super basse (s'il fait -5°C, tu vas évaporer à -15°C/-20°C pour sortir de l'air à 25°C, donc en gros tu vas condenser à 40°C et ton compresseur ne va pas être capable de suivre en puissance chaud, donc du coup, tu devras utiliser des back-up électriques pour apporter la chaleur nécessaire...) D'ailleurs, c'est pas pour rien que tous ces splits résidentiels sont asiatiques (Japon ou Chine) vu la gueule de leur climat. Et c'est pas cher... Quand il fait plus froid, l'air/eau a plus d'intérêt (d'ailleurs, pas pour rien que la plupart des fabricants européens soient suédois ou allemands...). Dans tous les cas, c'est une industrie européenne où l'on a encore des usines chez nous (contrairement aux splits qui ne sont plus fabriqués en Europe). Moi, je m'en fous, je vends des composants dans le monde entier, donc il doit bien y avoir du filtre déshy et autres merdes dans les split air/air. Je vais continuer à faire ma promotion des marques européennes, mais pour les ballons d'eau chaude thermodynamiques, Viessmann, De Dietrich et Atlantic produisent en France, merci pour eux!! 1 Citer
Zitoun Posté(e) 4 décembre 2020 Posté(e) 4 décembre 2020 J'ai du de Dietrich et Atlantic J'y connais rien, mais c'est vrai que c'est assez joli Citer
PaG Posté(e) 4 décembre 2020 Posté(e) 4 décembre 2020 il y a 30 minutes, VIX15 a dit : Sur le même site: https://www.laprimeenergie.fr/les-travaux/la-pompe-a-chaleur-air-eau Si tu as un logement initialement prévu pour du chauffage électrique, passer à l'Air/Eau t'imposera de créer un réseau de chauffage eau chaude (radiateurs, plancher chauffant ou ventilo-convecteurs), ce qui n'est pas très pratique et difficilement "rentabilisable" en effet... J'ai un gros doute sur l'efficacité de ce genre de produits et surtout de la rentabilité une fois qu'on y inclut le budget entretien + pannes Ca marche pas trop mal dans les régions où il ne fait pas trop froid (le principe étant de récupérer les calories de l'air extérieur pour les réinjecter à l'intérieur). Ainsi on peut récupérer suffisamment de calories, et en plus on en a peu à dépenser car il ne fait pas trop froid. Mais quand il fait très froid dehors, on récupère rien, et comme on doit chauffer plus, c'est l'électricité qui turbine... Entretien y'a pas grand chose, a part aspirer le filtre( et le changement) et tous les 10 ans vérification du système. Au niveau consommation, c'est pas fou. Mais je paye bien moins cher que avec le chauffage au gaz et en plus la j'ai la clim l'été (avec 2 étés très chauds) 1 Citer
VIX15 Posté(e) 4 décembre 2020 Posté(e) 4 décembre 2020 Il y a 2 heures, GG a dit : Vous en avez visité beaucoup des maisons passives ? Et je parle bien de maison passives et non pas bioclimatiques. Parce que toutes celles que j'ai pu visiter moi, elles étaient quasiment étanches. Entre la théorie et la pratique, il y a souvent un monde. D'ailleurs les proprios se vantaient de consommer 0 chauffage alors que c'est impossible dès qu'une VMC tire de l'air de l'extérieur... Évidemment que les maisons sont étanches, c'est justement pour éviter toutes les infiltrations d'air "sauvages" qui amplifient les déperditions et qui rendent difficile le contrôle mécanique de la ventilation. Grâce à cette étanchéité performante, il est très facile à la VMC de réguler les débits minimums pour le renouvellement d'air. Une maison passive sans VMC, elle est moisie en un mois ! Si certains arrivent à consommer 0 chauffage, c'est que les déperditions liées à la ventilation sont compensés par d'autres apports (soleil, frigo, ordi, double flux, petit poêle ...) (il faut très peu de choses quand une maison est passive !) même l'occupation par les personnes (4 personnes = 400W) Il y a 1 heure, PaG a dit : Entretien y'a pas grand chose, a part aspirer le filtre( et le changement) et tous les 10 ans vérification du système. Au niveau consommation, c'est pas fou. Mais je paye bien moins cher que avec le chauffage au gaz et en plus la j'ai la clim l'été (avec 2 étés très chauds) Oui, j'imagine en effet que si tu as gardé ce système c'est que tu t'y retrouve financièrement 1 Citer
GG Posté(e) 4 décembre 2020 Posté(e) 4 décembre 2020 il y a 3 minutes, VIX15 a dit : petit poêle ... Ah ouais c'est fort, du 0 chauffage avec un poele qui tourne, c'est sûr que commercialement faut être bon pour le placer il y a 5 minutes, VIX15 a dit : double flux Une ventilation, quelle quel soit, et même si elle est double flux, ne peut pas faire d'apport de chaleur. il y a 6 minutes, VIX15 a dit : frigo Roooh le naze, un frigo ca fait du froid, pas du chaud 1 Citer
Piou Posté(e) 4 décembre 2020 Posté(e) 4 décembre 2020 il y a 8 minutes, GG a dit : Ah ouais c'est fort, du 0 chauffage avec un poele qui tourne, c'est sûr que commercialement faut être bon pour le placer Une ventilation, quelle quel soit, et même si elle est double flux, ne peut pas faire d'apport de chaleur. Roooh le naze, un frigo ca fait du froid, pas du chaud Pour ceux qui ont du mal à le comprendre, c'est dans cette situation que le smiley prend tout son sens Citer
NicoPaviot Posté(e) 4 décembre 2020 Posté(e) 4 décembre 2020 Il y a 8 heures, PatMan a dit : La fin du chauffage au gaz dans les logements neufs ? https://www.franceculture.fr/emissions/la-question-du-jour/fin-du-chauffage-au-gaz-un-pas-vers-la-transition-energetique Mes parents ont opté pour un chauffage central au gaz il y a peu (subventionné). était-ce une erreur ? A côté de là où je bosse il y a une centrale biomasse (je pense que c'est ca), un ballet de tracteur incessant et dans mon esprit des cultures dédiées à ca. Je ne sais pas si c'est le même gaz, ni si c'est vraiment de vraies cultures dédiées à celà (ou juste des "déchets" de cutures), ni s'il est logique de voir des tracteurs rouler pour faire du gaz, mais entre tout, cette filière m'interroge. Quelqu'un s'y connait ? Je suis pas expert, mais ouais le gaz ca fait un moment que c'est annoncé que faut surtout pas le prendre... Ca risque de prendre cher au gré des politiques écologiques. il y a 24 minutes, VIX15 a dit : Évidemment que les maisons sont étanches, c'est justement pour éviter toutes les infiltrations d'air "sauvages" qui amplifient les déperditions et qui rendent difficile le contrôle mécanique de la ventilation. Grâce à cette étanchéité performante, il est très facile à la VMC de réguler les débits minimums pour le renouvellement d'air. Une maison passive sans VMC, elle est moisie en un mois ! Si certains arrivent à consommer 0 chauffage, c'est que les déperditions liées à la ventilation sont compensés par d'autres apports (soleil, frigo, ordi, double flux, petit poêle ...) (il faut très peu de choses quand une maison est passive !) même l'occupation par les personnes (4 personnes = 400W) Oui, j'imagine en effet que si tu as gardé ce système c'est que tu t'y retrouve financièrement J'imagine facilement. Ma maison RT 2012 bien orienté, je chauffe assez peu, donc en ameiliorant encore l'efficacité... Citer
VIX15 Posté(e) 4 décembre 2020 Posté(e) 4 décembre 2020 il y a une heure, GG a dit : Ah ouais c'est fort, du 0 chauffage avec un poele qui tourne, c'est sûr que commercialement faut être bon pour le placer Une ventilation, quelle quel soit, et même si elle est double flux, ne peut pas faire d'apport de chaleur. Roooh le naze, un frigo ca fait du froid, pas du chaud C'est bien pour ça qu'il faut se méfier des gens qui te disent qu'ils dépensent 0 chauffage. En gros, ça n'existe pas. Citer
Forrest Posté(e) 4 décembre 2020 Posté(e) 4 décembre 2020 (modifié) Il y a 6 heures, VIX15 a dit : Sur le même site: https://www.laprimeenergie.fr/les-travaux/la-pompe-a-chaleur-air-eau Si tu as un logement initialement prévu pour du chauffage électrique, passer à l'Air/Eau t'imposera de créer un réseau de chauffage eau chaude (radiateurs, plancher chauffant ou ventilo-convecteurs), ce qui n'est pas très pratique et difficilement "rentabilisable" en effet... J'ai un gros doute sur l'efficacité de ce genre de produits et surtout de la rentabilité une fois qu'on y inclut le budget entretien + pannes Ca marche pas trop mal dans les régions où il ne fait pas trop froid (le principe étant de récupérer les calories de l'air extérieur pour les réinjecter à l'intérieur). Ainsi on peut récupérer suffisamment de calories, et en plus on en a peu à dépenser car il ne fait pas trop froid. Mais quand il fait très froid dehors, on récupère rien, et comme on doit chauffer plus, c'est l'électricité qui turbine... Avec mon gainable Air/air Atlantic, j'ai divisé par 5 ma facture de chauffage. 0 pannes ni entretien depuis la mise en service en 2013. Aucun souci même lors des périodes de froid plus importantes. Précisions importantes : c'est du zone control et j'ai un poêle en complément que j'utilise de temps en temps le week-end pour le côté agréable. Modifié 4 décembre 2020 par Forrest 1 Citer
PatMan Posté(e) 4 décembre 2020 Posté(e) 4 décembre 2020 merci pour les infos. La biomasse ca ne ait pas du gaz réinjecté dans le réseau ? Citer
VIX15 Posté(e) 5 décembre 2020 Posté(e) 5 décembre 2020 Il y a 8 heures, PatMan a dit : merci pour les infos. La biomasse ca ne ait pas du gaz réinjecté dans le réseau ? Pour faire très simple, la biomasse c'est tout ce que tu vas brûler dans une chaudière pour produire de l'eau chaude (chauffage) où de la vapeur d'eau (turbine > électricité), où que tu vas "fermenter" pour produire du gaz. Elle est constituée de bois, de végétaux ou de tout type de déchets organiques que produisent la nature ou l'industrie. Citer
PaG Posté(e) 5 décembre 2020 Posté(e) 5 décembre 2020 Tiens les bricolix j'ai une question. Si je prends une douche qui dégage de l'air chaud, est ce que la grille de reprise de ma PAC AIR AIR se sert de cette chaleur ou elle s'en bat les couilles ? Citer
ma2t Posté(e) 6 décembre 2020 Posté(e) 6 décembre 2020 Le 04/12/2020 à 10:27, GG a dit : Les maisons passives où tu respires ton CO2 tellement elles sont étanches ? Magnifique avenir Pas tout à fait exact... Le 04/12/2020 à 12:52, hmg a dit : Vive la pompe à chaleur air/eau. Ne prenez pas de la PAC air/air, c'est de la merde en rendement énergétique. Pour ma par j'ai mis air air chez moi et je ne le regrette pas. Des jours où il fait -5°C on les comptes sur les doigts de la main. Au moins durant les grosses chaleurs je mets un petit coup de clim c'est sur l'hivers je n'ai pas le chauffage au sol... Et ma facture d'électricité 160 m² 95€ par mois je ne la trouve pas du tout excessive avec du tout électrique... Citer
Forrest Posté(e) 6 décembre 2020 Posté(e) 6 décembre 2020 Il y a 2 heures, ma2t a dit : Pas tout à fait exact... Pour ma par j'ai mis air air chez moi et je ne le regrette pas. Des jours où il fait -5°C on les comptes sur les doigts de la main. Au moins durant les grosses chaleurs je mets un petit coup de clim c'est sur l'hivers je n'ai pas le chauffage au sol... Et ma facture d'électricité 160 m² 95€ par mois je ne la trouve pas du tout excessive avec du tout électrique... En effet c'est pas cher pour une maison de cette taille ,! Citer
FF Posté(e) 6 décembre 2020 Posté(e) 6 décembre 2020 Il y a 4 heures, ma2t a dit : Pas tout à fait exact... Pour ma par j'ai mis air air chez moi et je ne le regrette pas. Des jours où il fait -5°C on les comptes sur les doigts de la main. Au moins durant les grosses chaleurs je mets un petit coup de clim c'est sur l'hivers je n'ai pas le chauffage au sol... Et ma facture d'électricité 160 m² 95€ par mois je ne la trouve pas du tout excessive avec du tout électrique... <65€/mois de mon côté pour une maison à peine plus grande (PAC Air/Air Climax). Qui dit mieux ? Je triche un peu avec un chauffe eau solaire et 3kWc de panneaux PV... Très content également de mon choix PAC air/air plutôt que chauffage au sol, pour avoir un peu de frais l'été. L'idéal aurait été du eau/air (puit canadien, autre) pour moins consommer quand le gradient commence à être important entre dehors et dedans. 1 1 Citer
PaG Posté(e) 22 décembre 2020 Posté(e) 22 décembre 2020 Le père noël a eu la bonne idée de livrer ceci chez moi : https://www.oogarden.com/prod-23877-Maisonnette-Luka-glissiere-vert-claire.html Et vu que je suis un noob du bricolage; je me demandais si je pouvais fixer les pieds dans le sol a l'aide de ca : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/support-a-sceller-pour-poteau-fer-gris-h-34-5-x-l-7-5-x-p-34-5-cm-e1505552302 et combler le trou avec ca : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/beton-a-prise-rapide-prb-20-kg-e1400573415 Citer
ma2t Posté(e) 22 décembre 2020 Posté(e) 22 décembre 2020 il y a 7 minutes, PaG a dit : Le père noël a eu la bonne idée de livrer ceci chez moi : https://www.oogarden.com/prod-23877-Maisonnette-Luka-glissiere-vert-claire.html Et vu que je suis un noob du bricolage; je me demandais si je pouvais fixer les pieds dans le sol a l'aide de ca : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/support-a-sceller-pour-poteau-fer-gris-h-34-5-x-l-7-5-x-p-34-5-cm-e1505552302 et combler le trou avec ca : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/beton-a-prise-rapide-prb-20-kg-e1400573415 Tu as peur qu'elle s'envole ? Citer
FF Posté(e) 22 décembre 2020 Posté(e) 22 décembre 2020 il y a 5 minutes, PaG a dit : Le père noël a eu la bonne idée de livrer ceci chez moi : https://www.oogarden.com/prod-23877-Maisonnette-Luka-glissiere-vert-claire.html Et vu que je suis un noob du bricolage; je me demandais si je pouvais fixer les pieds dans le sol a l'aide de ca : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/support-a-sceller-pour-poteau-fer-gris-h-34-5-x-l-7-5-x-p-34-5-cm-e1505552302 et combler le trou avec ca : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/beton-a-prise-rapide-prb-20-kg-e1400573415 Ça me rappelle des choses T'as vérifié la section des poteaux de la cabane ? Si oui, ça devrait être OK. Dans mon cas, j'avais fabriqué une structure juste pour sceller les 4 pieds en métal. Et une fois les 4 pieds en place, on avait déplacé la cabane qu'on avait construite sur la terrasse. Citer
PaG Posté(e) 22 décembre 2020 Posté(e) 22 décembre 2020 il y a 4 minutes, FF a dit : Ça me rappelle des choses T'as vérifié la section des poteaux de la cabane ? Si oui, ça devrait être OK. Dans mon cas, j'avais fabriqué une structure juste pour sceller les 4 pieds en métal. Et une fois les 4 pieds en place, on avait déplacé la cabane qu'on avait construite sur la terrasse. Oui la section est bonne, et moi elle va sur de l'herbe. Donc je pensais faire des trous, mettre les pieds a sceller dedans et bétonner le trou. Après j'y connais rien Citer
Piou Posté(e) 22 décembre 2020 Posté(e) 22 décembre 2020 il y a 2 minutes, PaG a dit : moi elle va sur de l'herbe. C'est pas dans ton jardin alors @Zitoun Citer
Forrest Posté(e) 22 décembre 2020 Posté(e) 22 décembre 2020 Il y a 1 heure, PaG a dit : Oui la section est bonne, et moi elle va sur de l'herbe. Donc je pensais faire des trous, mettre les pieds a sceller dedans et bétonner le trou. Après j'y connais rien Tout est bon dans ton dispositif sauf le béton (inutile je pense) Citer
VIX15 Posté(e) 22 décembre 2020 Posté(e) 22 décembre 2020 Ouais béton inutile, par contre fait bien des "pré-trous" pour ce genre de pieds, car si tu les enfonces directement dans le sol, ils vont très certainement se retrouver dans tous les sens mais jamais verticaux ! Fais ce que tu voulais faire en fait, et remplace juste le béton par la terre que tu pourras compacter au fur et à mesure. Citer
Messages recommandés
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.