Topic Arbitrage

[Casimir]

Comment ça se passe entre eux sachant qu’il y a un classement à la fin ? Y a t’il des arbitres en activité qui sont dans le car régie ? Parce qu’il y aurait un problème de conflit d’intérêts, non ?

[Flolynyk]

il y a 3 minutes, Casimir a dit :

Comment ça se passe entre eux sachant qu’il y a un classement à la fin ? Y a t’il des arbitres en activité qui sont dans le car régie ? Parce qu’il y aurait un problème de conflit d’intérêts, non ?

Ils sont notés aussi en tant qu'arbitres vidéos, y'a donc aucun conflit d'intérêt.

[Casimir]

il y a 3 minutes, Flolynyk a dit :

Ils sont notés aussi en tant qu'arbitres vidéos, y'a donc aucun conflit d'intérêt.

Si tu veux savonner la planche du collègue, c’est possible. Donc le risque existe. 

[Flolynyk]

à l’instant, Casimir a dit :

Si tu veux savonner la planche du collègue, c’est possible. Donc le risque existe. 

En s'auto-savonnant la planche alors, ce serait complètement con  

[3noze3]

il y a 1 minute, Casimir a dit :

Si tu veux savonner la planche du collègue, c’est possible. Donc le risque existe. 

Ils prendraient donc une mauvaise note s'ils prenaient une mauvaise décision à cause d'une mauvaise info de la VAR ? ce serait plus qu'étrange.

[Casimir]

il y a 46 minutes, 3noze3 a dit :

Ils prendraient donc une mauvaise note s'ils prenaient une mauvaise décision à cause d'une mauvaise info de la VAR ? ce serait plus qu'étrange.

Oui, c'est vrai. Mais à partir du moment où ta prestation peut influencer la note d'un Confrère avec qui tu es potentiellement en concurrence, le risque existe. Surtout si la notation VAR n'a pas le même poids que la note terrain. 

Je ne dis pas que c'est le cas. 

il y a 49 minutes, Flolynyk a dit :

En s'auto-savonnant la planche alors, ce serait complètement con  

Pas forcément. On peut imaginer la situation où l'assistant VAR n'a rien à perdre et souhaite nuire à son collègue sur le terrain. C'est très théorique mais pas impossible. C'est la définition du risque de conflit d'intérêts. 

[3noze3]

Oui enfin là c'est comme dire qu'il y a conflit d'intérêt quand Dominguez et Lacombe échauffent Restes, ou que Magri s'entraîne avec Dallinga..

[Casimir]

il y a 13 minutes, 3noze3 a dit :

Oui enfin là c'est comme dire qu'il y a conflit d'intérêt quand Dominguez et Lacombe échauffent Restes, ou que Magri s'entraîne avec Dallinga..

Mais non. Il ne s’agit pas de coéquipiers. Le classement est individuel et les intérêts sont propres à chacun. 

[3noze3]

il y a 21 minutes, Casimir a dit :

Mais non. Il ne s’agit pas de coéquipiers. Le classement est individuel et les intérêts sont propres à chacun. 

C'est quoi l'intérêt d'être mieux classé que l'autre ? Être choisi pour arbitrer des matchs.

Je vois pas ça bien différent d'un gardien remplaçant dont le principal intérêt serait d'être choisi pour jouer des matchs. Rien n'empêche un gardien remplaçant de mal échauffer le titulaire pour qu'il soit moins performant et pour prendre sa place.

Tu me rétorqueras que le gardien a également envie de faire gagner son équipe, mais comme les arbitres ont envie de donner une bonne image de l'arbitrage.

Modifié 27 février par 3noze3

[claude1960]

Il y a 2 heures, Casimir a dit :

Comment ça se passe entre eux sachant qu’il y a un classement à la fin ? Y a t’il des arbitres en activité qui sont dans le car régie ? Parce qu’il y aurait un problème de conflit d’intérêts, non ?

oui il y a des arbitres en activité qui sont à la VAR ! donc ta dernière phrase est plausible ! çà ne m'étonnerait pas les jalousies et les règlements de comptes !

[Casimir]

il y a 48 minutes, 3noze3 a dit :

C'est quoi l'intérêt d'être mieux classé que l'autre ? Être choisi pour arbitrer des matchs.

Je vois pas ça bien différent d'un gardien remplaçant dont le principal intérêt serait d'être choisi pour jouer des matchs. Rien n'empêche un gardien remplaçant de mal échauffer le titulaire pour qu'il soit moins performant et pour prendre sa place.

Tu me rétorqueras que le gardien a également envie de faire gagner son équipe, mais comme les arbitres ont envie de donner une bonne image de l'arbitrage.

Il y a un système de promotion Relegation chez les arbitres. Et d’accès au niveau international. Ça n’est pas anodin. Loin de là. 
 

[Grominet]

Ça va les enculeurs de mouche?

[CanisLupus]

il y a 5 minutes, Grominet a dit :

Ça va les enculeurs de mouche?

Modifié 27 février par CanisLupus

[Casimir]

il y a 20 minutes, Grominet a dit :

Ça va les enculeurs de mouche?

Bzzzz  

[3noze3]

Il y a 1 heure, Casimir a dit :

Il y a un système de promotion Relegation chez les arbitres. Et d’accès au niveau international. Ça n’est pas anodin. Loin de là. 
 

Justement, je vois pas quel arbitre dans le camion VAR prendrait le risque de se griller en donnant sciemment une mauvaise info flagrante à un arbitre de champ 🤷🏻

[Casimir]

il y a 17 minutes, 3noze3 a dit :

Justement, je vois pas quel arbitre dans le camion VAR prendrait le risque de se griller en donnant sciemment une mauvaise info flagrante à un arbitre de champ 🤷🏻

S’il est déjà grillé, il peut théoriquement en griller un autre. 
C’est sans doute très théorique, mais je vois ça comme un problème que des arbitres puissent agir sur la prestation d’un concurrent, d’une manière ou d’une autre.
On peut le trouver très hypothétique mais le risque de conflit d’intérêts existe, selon moi. 
Si tu mets un mec dans le car régie qui n’est pas en concurrence avec toi pour le classement final (ancien arbitre par exemple) il me semble que c’est plus sain. 
Moi ça me ferait chier à leur place, qu’un concurrent puisse avoir une influence quelconque sur ma prestation. 

Modifié 27 février par Casimir

[Flolynyk]

il y a 38 minutes, Casimir a dit :

S’il est déjà grillé, il peut théoriquement en griller un autre. 
C’est sans doute très théorique, mais je vois ça comme un problème que des arbitres puissent agir sur la prestation d’un concurrent, d’une manière ou d’une autre.
On peut le trouver très hypothétique mais le risque de conflit d’intérêts existe, selon moi. 
Si tu mets un mec dans le car régie qui n’est pas en concurrence avec toi pour le classement final (ancien arbitre par exemple) il me semble que c’est plus sain. 
Moi ça me ferait chier à leur place, qu’un concurrent puisse avoir une influence quelconque sur ma prestation. 

Comme dans n'importe quel taf où tu peux foutre le bordel si t'as envie que tes collègues aient des résultats de merde.
Sauf que là en plus, si c'est l'arbitre à la VAR qui fait de la merde, c'est lui qui sera sanctionné et pas l'arbitre terrain. 
Bref, ça me semble complètement con ta théorie  

[Casimir]

il y a 7 minutes, Flolynyk a dit :

Comme dans n'importe quel taf où tu peux foutre le bordel si t'as envie que tes collègues aient des résultats de merde.
Sauf que là en plus, si c'est l'arbitre à la VAR qui fait de la merde, c'est lui qui sera sanctionné et pas l'arbitre terrain. 
Bref, ça me semble complètement con ta théorie  

Tu parles de conflits d’intérêts pour m’expliquer que ça n’en est pas. Tu es un génie  

[Flolynyk]

il y a 5 minutes, Casimir a dit :

Tu parles de conflits d’intérêts pour m’expliquer que ça n’en est pas. Tu es un génie  

Non, je dis que ton exemple peut s'appliquer dans beaucoup d'endroits mais que dans les faits ça n'arrive pas, et que là, en plus, ça peut même pas s'appliquer dans la théorie, alors encore moins dans la pratique. 

[Casimir]

à l’instant, Flolynyk a dit :

Non, je dis que ton exemple peut s'appliquer dans beaucoup d'endroits mais que dans les faits ça n'arrive pas, et que là, en plus, ça peut même pas s'appliquer dans la théorie, alors encore moins dans la pratique. 

Bon ben c’est la notion de risque qui t’échappe. Je parle de risque de conflit d’intérêts. 

D’où tu sors que ça ne peut pas arriver ?

[Flolynyk]

il y a 1 minute, Casimir a dit :

Bon ben c’est la notion de risque qui t’échappe. Je parle de risque de conflit d’intérêts. 

Je vois pas un seul exemple où ça pourrait se produire.

[elkjaer]

Il y a 6 heures, Flolynyk a dit :

Je vois pas un seul exemple où ça pourrait se produire.

Rien n’empêche d’imaginer qu’un arbitre VAR cherche à déstabiliser ou nuire à la prestation d’un collègue sur le terrain. Je pense qu’il existe différents moyens de le faire avant et pendant un match. Maintenant je vois mal la chose se produire dans la réalité. Et même si on envisage ce risque, je pense qu’il reste faible par rapport aux bénéfices de faire passer les arbitres du terrain en cabine et inversement.

Ca vous va comme position médiane?

Bon Casimir va Flolynyk c’est fait, je file à Gaza maintenant.

[Casimir]

il y a 54 minutes, elkjaer a dit :

Rien n’empêche d’imaginer qu’un arbitre VAR cherche à déstabiliser ou nuire à la prestation d’un collègue sur le terrain. Je pense qu’il existe différents moyens de le faire avant et pendant un match. Maintenant je vois mal la chose se produire dans la réalité. Et même si on envisage ce risque, je pense qu’il reste faible par rapport aux bénéfices de faire passer les arbitres du terrain en cabine et inversement.

Ca vous va comme position médiane?

Bon Casimir va Flolynyk c’est fait, je file à Gaza maintenant.

Ta position médiane est exactement la mienne.
Ils vont être contents à Gaza  

Comme s’ils n’avaient pas assez d’emmerdes  

[Alfcat]

Il y a 12 heures, Casimir a dit :

Mais non. Il ne s’agit pas de coéquipiers. Le classement est individuel et les intérêts sont propres à chacun. 

Mais que fais la cellule psy de la FFF?

Là  tu nous parles de paranoïa et où d'arrivisme incontrôlable. Des arbitres balanceraient des peaux de banane à des collègues? En oubliant que tout le monde (TV, journaux, délégué Ligue, ...) regarde ce qui se passe? 

Que l'utilisation ou le recours au VAR ne soit pas encore parfaitement maîtrisé par tous, à la rigueur. Mais il faut arrêter de fantasmer et de faire du vent avec ça ou de chercher de pseudo complots.

[Casimir]

il y a 12 minutes, Alfcat a dit :

Mais que fais la cellule psy de la FFF?

Là  tu nous parles de paranoïa et où d'arrivisme incontrôlable. Des arbitres balanceraient des peaux de banane à des collègues? En oubliant que tout le monde (TV, journaux, délégué Ligue, ...) regarde ce qui se passe? 

Que l'utilisation ou le recours au VAR ne soit pas encore parfaitement maîtrisé par tous, à la rigueur. Mais il faut arrêter de fantasmer et de faire du vent avec ça ou de chercher de pseudo complots.

Je dis que c’est très hypothétique voire irréaliste. Où tu y vois du complot ?

Je parle de risque dans l’absolu.