Topic Arbitrage

[taz]

il y a 1 minute, LaCroix a dit :

Et c'était LE seul moyen de se mettre en situation de gagner le match, ou déja d'égaliser?

C'est pas le seul, mais c'est une arme comme une autre. Et sans coup de main de l'arbitre. 

[LaCroix]

à l’instant, taz a dit :

C'est pas le seul, mais c'est une arme comme une autre. Et sans coup de main de l'arbitre. 

Ce que je veux dire c'est que l'arbitrage n'est presque jamais la raison pour laquelle on perd un match en foot. Même ce qu'a fait Chapron qui est totalement scandaleux (et moi si j'avais été le coach de Nantes j'aurais demandé à mes joueurs de quitter le terrain et de ne pas reprendre le match, on entend souvent parler de "faute professionnelle" à tort et à travers mais là c'en est une vraie et on voit que ça n'a rien à voir avec 99% de ce qu'on voit en terme d'arbitrage...) n'est pas responsable de la défaite des nantais hier soir.

L'arbitre accompagne le jeu, il est un acteur, donc forcément sa prestation aura une influence sur le déroulé du match, je dis pas le contraire. Mais si tu te mets en situation de ne pas laisser la moindre décision arbitrale avoir une quelconque influence sur le déroulé de la rencontre (donc que tu fais ce qu'il faut pour être plus fort que ton adversaire, tout simplement...), tu n'as pas à te plaindre derrière de l'arbitrage.

Nos matchs on les gagne ou on les perd sur des petits détails, ça peut effectivement être une décision arbitrale à un instant T mais je pense que la quasi-totalité du temps on les perd pour quantité d'autres raisons. L'arbitrage, on peut pas y faire grand-chose, alors que les autres raisons on peut y remédier.

[dondiego]

il y a 12 minutes, LaCroix a dit :

Raison de plus pour justement se rendre compte de la chance qu'on a de pas voir ce genre de ralentis en boucle pendant 2 jours

Franchement, que les nantais aient des choses à reprocher à Chapron c'est une chose: son geste est vraiment complètement con, à l'image de son arbitrage dans sa globalité, et pour le coup il a réellement une influence sur le match. Mais dans notre situation, ça serait la plus grosse des erreurs que de pester après des erreurs d'arbitrage supposées. On n'a qu'à se mettre en situation de gagner ces matchs sans que l'arbitre nous donne un coup de main.

C'est valable ça pour les équipes qui dominent et ont la maîtrise du match, ce n'est pas notre cas ou alors j'ai pas bien vu. Perso je parle pas du carton rouge oublié qui nous aurait fait joué en supériorité numérique et éventuellement bénéficier du coup d'un avantage, ça c'est abstrait on s'en fout. Non, quand on fait ce qu'il faut, comme sur le but de Jullien, ça fait un peu râler...

[taz]

il y a 3 minutes, LaCroix a dit :

Ce que je veux dire c'est que l'arbitrage n'est presque jamais la raison pour laquelle on perd un match en foot. Même ce qu'a fait Chapron qui est totalement scandaleux (et moi si j'avais été le coach de Nantes j'aurais demandé à mes joueurs de quitter le terrain et de ne pas reprendre le match, on entend souvent parler de "faute professionnelle" à tort et à travers mais là c'en est une vraie et on voit que ça n'a rien à voir avec 99% de ce qu'on voit en terme d'arbitrage...) n'est pas responsable de la défaite des nantais hier soir.

L'arbitre accompagne le jeu, il est un acteur, donc forcément sa prestation aura une influence sur le déroulé du match, je dis pas le contraire. Mais si tu te mets en situation de ne pas laisser la moindre décision arbitrale avoir une quelconque influence sur le déroulé de la rencontre (donc que tu fais ce qu'il faut pour être plus fort que ton adversaire, tout simplement...), tu n'as pas à te plaindre derrière de l'arbitrage.

Nos matchs on les gagne ou on les perd sur des petits détails, ça peut effectivement être une décision arbitrale à un instant T mais je pense que la quasi-totalité du temps on les perd pour quantité d'autres raisons. L'arbitrage, on peut pas y faire grand-chose, alors que les autres raisons on peut y remédier.

Ok avec ça.

J'avais pas vu tes messages précédents en ce sens. Simplement, tu peux faire tout ce qu'il faut pour être plus fort que l'adversaire, y'a des fois où l'arbitre influe sur le truc. Le but de Jullien, pour moi, en est l'exemple. 

Modifié 15 janvier 2018 par taz

[dondiego]

il y a 41 minutes, taz a dit :

Même avec le ralenti, j'ai du mal à le voir hors-jeu. Même s'il a les épaules un chouïa devant 

Peut-être qu'il l'est, je sais pas. Mais c'est traité comme quelque chose d'anodin alors que ça aurait eu un impact direct sur le match (même si on est pas tous d'accord là-dessus )

[LaCroix]

il y a 3 minutes, dondiego a dit :

Peut-être qu'il l'est, je sais pas. Mais c'est traité comme quelque chose d'anodin alors que ça aurait eu un impact direct sur le match (même si on est pas tous d'accord là-dessus )

J'ai pas dit que ça n'avait pas d'impact hein. Je dis qu'on n'a pas à se cacher derrière ça pour expliquer la défaite d'hier et que j'espère que personne dans le staff ou chez les joueurs n'explique cette défaite à cause de ça. C'est différent non?

[dondiego]

il y a 1 minute, LaCroix a dit :

J'ai pas dit que ça n'avait pas d'impact hein. Je dis qu'on n'a pas à se cacher derrière ça pour expliquer la défaite d'hier et que j'espère que personne dans le staff ou chez les joueurs n'explique cette défaite à cause de ça. C'est différent non?

Je comprends ce que tu veux dire mais pour le coup je préfèrerais me cacher derrière ce but refusé (peut-être) à tort plutôt que derrière la performance extraordinaire de Moulin. Parce que ça c'est une vraie escroquerie.  

[LaCroix]

à l’instant, dondiego a dit :

Je comprends ce que tu veux dire mais pour le coup je préfèrerais me cacher derrière ce but refusé (peut-être) à tort plutôt que derrière la performance extraordinaire de Moulin. Parce que ça c'est une vraie escroquerie.  

Je comprends ce que tu veux dire aussi mais ça me gonfle d'entendre en permanence des débats interminables (pas forcément ici et pas forcément maintenant) sur l'arbitrage alors que le foot c'est aussi simple que "si tu marques plus de buts que l'adversaire tu gagnes". Et que c'est beaucoup plus dans ce domaine qu'on pêche que parce qu'on est pas aidés par les arbitres (cf le match à Rennes où on défend comme des merdes mais on vient trouver le moyen de pleurer parce que l'arbitrage vidéo n'a pas permis de siffler le péno sur Gradel).

[FrancisCaibrel]

il y a 10 minutes, LaCroix a dit :

Je comprends ce que tu veux dire aussi mais ça me gonfle d'entendre en permanence des débats interminables (pas forcément ici et pas forcément maintenant) sur l'arbitrage alors que le foot c'est aussi simple que "si tu marques plus de buts que l'adversaire tu gagnes". Et que c'est beaucoup plus dans ce domaine qu'on pêche que parce qu'on est pas aidés par les arbitres (cf le match à Rennes où on défend comme des merdes mais on vient trouver le moyen de pleurer parce que l'arbitrage vidéo n'a pas permis de siffler le péno sur Gradel).

Non mais la t'es pas dans le vrai, chez nous c'est "tu prends moins de buts que l'adversaire tu risques de gagner"

[LaCroix]

il y a 47 minutes, FrancisCaibrel a dit :

Non mais la t'es pas dans le vrai, chez nous c'est "tu prends moins de buts que l'adversaire tu risques de gagner"

Ca fait tout à fait partie du foot de chercher à faire en sorte que l'adversaire ne marque pas hein

[ResetBulshit]

Il faut pas oublier le hors-jeu sifflé, à tort, aux Nantais qui partaient à deux défier Banban aussi.

[slhok]

Sur le match Nantes-Paris c'est exceptionnel que le match arrive à se finir. Le gars il te passe devant comme un bourrin, il s’étonne que tu le percute, il te fou un coup de pied et un carton rouge c'est chaud quand même.

J'ai pas vu le match mais si sa prestation avant était une blague aussi ^^ Il est chanceux quand même à une certaine époque et à d'autres endroits, il rentre pas chez lui.

[fifidu31170]

il y a 39 minutes, slhok a dit :

Sur le match Nantes-Paris c'est exceptionnel que le match arrive à se finir. Le gars il te passe devant comme un bourrin, il s’étonne que tu le percute, il te fou un coup de pied et un carton rouge c'est chaud quand même.

J'ai pas vu le match mais si sa prestation avant était une blague aussi ^^ Il est chanceux quand même à une certaine époque et à d'autres endroits, il rentre pas chez lui.

Et en plus il donne coup franc pour Paris. 

[Lopez]

Ben il fait quand meme l unanimité...contre lui.

C est un cow boy le gars, sa reaction d hier est flagrande. C est le sherif, il est à la retraite à la fin de l année, on ne le verra plus.

[violacei11]

à l’instant, Lopez a dit :

Ben il fait quand meme l unanimité...contre lui.

C est un cow boy le gars, sa reaction d hier est flagrande. C est le sherif, il est à la retraite à la fin de l année, on ne le verra plus.

J'aurais pas crû qu'il avait fait ses 42 annuités. Vu son âge il se débine pas face à des jeunots. Prise de kung fu. Ca c'est un crack. Bravo Chapron
 

[max65]

Il y a 2 heures, LutherBlissett a dit :

Il faut pas oublier le hors-jeu sifflé, à tort, aux Nantais qui partaient à deux défier Banban aussi.

C'est qui Banban ?

[ResetBulshit]

Il faut revoir tes classiques. 

Modifié 15 janvier 2018 par LutherBlissett

[claude1960]

J'ai vu un peu le match Bordeaux-Caen et je suis tombé sur la petite poussette de Toulalan dans le dos de Rodelin : pas vu pas de pénalty! A Srasbourg Mr MILLOT a vu la petite poussette de blin au milieu d'un groupe de joueurs : chapeau Mr pas besoin d'aller voir Afflelou

[3noze3]

 

[LaCroix]

Ah ba tiens, personne n'a uppé ce topic pour parler des décisions scandaleuses qui faussent des matchs? Etonnant!

Modifié 17 janvier 2018 par LaCroix

[Rémi Loret]

J'ai pas vu le match ! le péno y est ?

[taz]

il y a 5 minutes, Rémi Loret a dit :

J'ai pas vu le match ! le péno y est ?

Sur le site de l'équipe 

Paolo Benetti (entraîneur adjoint de Nantes) : «Honnêtement, je crois qu'il y a penalty. 

[dondiego]

Ça ne semble faire aucun doute. 

Par contre 5mn d’arrêts de jeu ça veut dire seulement 2mn pour toutes les fois où les nantais sont restés au sol, c’est pas réglo sérieux.  

[LaCroix]

il y a 25 minutes, dondiego a dit :

Ça ne semble faire aucun doute. 

Qu'il n'y a pas péno sur ce coup-là mais qu'il y en avait 1 voire 2 un peu plus tôt dans le match? Oui ça ne fait aucun doute.

Que les entraineurs nantais sont environ un milliard de fois plus classes que leurs joueurs? Ca ne fait aucun doute non plus (ils ont au moins la décence de pas remettre le sort du match sur le dos de l'arbitre).

Par contre on est clairement dans la situation où le fait de siffler un pénalty à ce moment-là représente 50% de chances de changer la donne. Et siffler pénalty là-dessus alors que t'as laissé jouer tout le match des situations où ça mettait des vrais coups qui entravaient directement des phases de jeu alors que Gradel avait poussé son ballon trop loin et que le coup est quand même très, très minime =>

Modifié 17 janvier 2018 par LaCroix

[ResetBulshit]

Ca dépend de la caméra, de derrière t'as l'impression qu'il se fait un croche patte tout seul et de devant le gardien le touche un peu au niveau des pieds, après Gradel en rajoute un peu sur la chute.

Je dirais pénalty légèrement généreux.

Après tout est question d'interprétation.

Modifié 17 janvier 2018 par LutherBlissett