GG Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 Ah pardon c'était une demi finale de Champions League, je savais pas?!? :confus Ben très bien, Liverpool et Arsenal, faibles techniquement par rapport au Barça. Et après ?
Champignon Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 j'hésite pour ce osir : 1/2 finale avec 11 grenoblois regroupés en défense attendant un hypothétique contre et surtout les tirs au but, contre des bretons soutenus par rennesly et ses congénères le tef est beaucoup plus attrayant en ce moment... un 250ème remake de la saison d'un match où 22 mercenaires évoluant dans des clubs qui n'ont plus de leur passé que le nom proposent un football spectaculaire et engagé mais assez faible techniquement au vu du niveau de compétition, et dénué de tout style caractéristique qui faisaient le charme des confrontations d'antan... mouais très peu pour moi. t'aurais plusse regardé ce match là ya 20 ans?
elkjaer Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 Ca n'a rien de paradoxal. Il n'y a plus de style typique et ce n'est pas compensé par un niveau technique très élevé. De plus, les équipes britanniques qui réussissaient par le passé étaient loin d'être des machines à kick'n rush. On est d'accord sur la disparition du style typique britannique que je regrette aussi mais à part le Liverpool de Keegan où le ManU des débuts de l'ère Ferguson + quelques joueurs disséminés dans plusieurs clubs, c'était quand même pas un football très élaboré et technique. Ou alors tu vas me dire que Forest de Francis était un parangon du "Beautiful Game"? Je comprends ta déception devant la World Company qu'est devenue la Premierleague mais c'est quand même outre-manche que l'on peut voir les meilleurs matchs ces dernières années. Et la qualité technique tout comme la rigueur tactique et l'engagement sont en général au rendez-vous dans les matchs comme celui de ce soir.
sujet Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 t'aurais plusse regardé ce match là ya 20 ans? il y a vingt ans il était trop jeune, il était à l'école maternelle donc trop jeune pour faire la différence entre un ballon de rugby et un biberon, à l'école maternelle il n'y était pas enseignant, du moins pas encore ... et il y a vingt ans les matchs télévisés était très rares, et encore en noir et blanc ...
NicoPaviot Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 On est d'accord sur la disparition du style typique britannique que je regrette aussi mais à part le Liverpool de Keegan où le ManU des débuts de l'ère Ferguson + quelques joueurs disséminés dans plusieurs clubs, c'était quand même pas un football très élaboré et technique. Ou alors tu vas me dire que Forest de Francis était un parangon du "Beautiful Game"? Je comprends ta déception devant la World Company qu'est devenue la Premierleague mais c'est quand même outre-manche que l'on peut voir les meilleurs matchs ces dernières années. Et la qualité technique tout comme la rigueur tactique et l'engagement sont en général au rendez-vous dans les matchs comme celui de ce soir. Non pas vraiment je trouve. Un Chelsea-Liverpool, que j'ai vu en entier la semaine dernière était rempli de fautes techniques, passes en touches et compagnie. C'était très spectaculaire, l'engagement y était d'un bon niveau (sans être au niveau des clubs anglais d'antan bien sur)) et le scénario était haletant mais c'est pas particulièrement bluffant au niveau rigueur technique et tactique je trouve, surtout quand on est en quart de finale de Champions League. Alors si on ajoute que ces équipes se rencontrent très souvent, ca affaiblit quand même beaucoup l'intérêt. Qu'à la rigueur Barcelone puisse attirer la sympathie et l'interêt je comprends (ou bien qu'on suive un club à cause d'une adoration qu'on a eu plus jeune) mais là franchement bof. le tef est beaucoup plus attrayant en ce moment... t'aurais plusse regardé ce match là ya 20 ans? peut-être bien ouais.
nawak31 Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 Hier, j'ai vu les 4 Fantastiques sur W9. Bon film avec effets spéciaux biens réussis. Une jessica Alba superbe J'aime beaucoup la scène où Ben est assis contre le pilier du pont à l'abri des regards et voit un type voulant se jeter à l'eau.
NicoPaviot Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 NP est le Serge Kaganski de notre forum. "Serge s'exprime librement sur tous les sujets auxquels il ne connaît rien." J'accepte le compliment
^Johan^ Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 Non pas vraiment je trouve. Un Chelsea-Liverpool, que j'ai vu en entier la semaine dernière était rempli de fautes techniques, passes en touches et compagnie. C'était très spectaculaire, l'engagement y était d'un bon niveau (sans être au niveau des clubs anglais d'antan bien sur)) et le scénario était haletant mais c'est pas particulièrement bluffant au niveau rigueur technique et tactique je trouve, surtout quand on est en quart de finale de Champions League. Alors si on ajoute que ces équipes se rencontrent très souvent, ca affaiblit quand même beaucoup l'intérêt. Qu'à la rigueur Barcelone puisse attirer la sympathie et l'interêt je comprends (ou bien qu'on suive un club à cause d'une adoration qu'on a eu plus jeune) mais là franchement bof. Rabat-joie ! Excuse moi mais le Chelsea-Liverpool de ces dernières semaines fait partie des plus beaux matchs de Football auquel nous ayons eu droit depuis quelques années ! Ne serait qu'au niveau de l'ambiance, du jeu , du nombre d'occasion , du suspense etc... Alors oui il y avait beaucoup d'espaces , de lacunes tactiques et quelques fautes techniques mais des matchs comme ça j'en redemande !..
elkjaer Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 "Serge s'exprime librement sur tous les sujets auxquels il ne connaît rien." J'accepte le compliment Oui et ses articles laissent penser qu'il vit son métier de critque cinéma comme un calvaire tant tous les films qu'il voit le dégoute notamment quand le spectacle est divertissant. C'est une sorte de moine qui fait le signe de croix dès qu'il commence à sentir un petit titillement de plaisir en regardant un film. Le cinéma doit être transcendant ou ne doit pas être. Un film US est forcément une abomination. Acceptes-tu toujours le compliment?
NicoPaviot Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 Rabat-joie ! Excuse moi mais le Chelsea-Liverpool de ces dernières semaines fait partie des plus beaux matchs de Football auquel nous ayons eu droit depuis quelques années ! Ne serait qu'au niveau de l'ambiance, du jeu , du nombre d'occasion , du suspense etc... Alors oui il y avait beaucoup d'espaces , de lacunes tactiques et quelques fautes techniques mais des matchs comme ça j'en redemande !.. Ben excuse moi et tu peux me traiter de rabat joie mais les faits sont là. On a des clubs qui ont des déficits gros comme le budget cumulé de tous les clubs de la L1 et qui présentent quand même un jeu decevant par rapport à ce qu'ils pourraient produire, même s'ils sont les syndrome et les produits de ce que la "modernisation" du football est en train de produire : un foot survitaminé, accès sur le spectaculaire mais négligeant de plus en plus les bases technico-tactiques de ce sport et perdant de plus en plus tout particularisme. C'est pas le seul sport concerné, je me disais la même chose devant un match de NBA, avec des mecs de plus en plus grands et de plus en plus costauds mais qui ont de plus en plus de mal à réussir des shoots qui étaient pratiquement jamais ratés avant. Alors ca bondit, ca sprinte, ca fait le spectacle mais tu vois de moins en moins de belles actions collectives au profit plutôt d'une addition d'exploits individuels et/ou physiques. En un sens, on passe de plus en plus d'un sport collectif à un sport individuel à plusieurs. Donc pour en revenir aux "Chelester-Livernal", oui, on a un beau combat physique, et une belle ambiance dans un match qui est une photocopie de dizaines de matchs de la saison. Mais bon, pour le dépaysement et la nouveauté, on repassera. Oui et ses articles laissent penser qu'il vit son métier de critque cinéma comme un calvaire tant tous les films qu'il voit le dégoute notamment quand le spectacle est divertissant. C'est une sorte de moine qui fait le signe de croix dès qu'il commence à sentir un petit titillement de plaisir en regardant un film. Le cinéma doit être transcendant ou ne doit pas être. Un film US est forcément une abomination. Acceptes-tu toujours le compliment? Si ca peux te faire plaisir, oui
^Johan^ Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 Ben excuse moi et tu peux me traiter de rabat joie mais les faits sont là. On a des clubs qui ont des déficits gros comme le budget cumulé de tous les clubs de la L1 et qui présentent quand même un jeu decevant par rapport à ce qu'ils pourraient produire, même s'ils sont les syndrome et les produits de ce que la "modernisation" du football est en train de produire : un foot survitaminé, accès sur le spectaculaire mais négligeant de plus en plus les bases technico-tactiques de ce sport et perdant de plus en plus tout particularisme. C'est pas le seul sport concerné, je me disais la même chose devant un match de NBA, avec des mecs de plus en plus grands et de plus en plus costauds mais qui ont de plus en plus de mal à réussir des shoots qui étaient pratiquement jamais ratés avant. Alors ca bondit, ca sprinte, ca fait le spectacle mais tu vois de moins en moins de belles actions collectives au profit plutôt d'une addition d'exploits individuels et/ou physiques. En un sens, on passe de plus en plus d'un sport collectif à un sport individuel à plusieurs. Donc pour en revenir aux "Chelester-Livernal", oui, on a un beau combat physique, et une belle ambiance dans un match qui est une photocopie de dizaines de matchs de la saison. Mais bon, pour le dépaysement et la nouveauté, on repassera. Dans ce cas là, est-ce qu'il t'arrive de prendre ton pied devant un match de football ? Si oui lequel ? N'oublie pas que le football évolue , les joueurs aussi , les capacités physiques également ... On ne peut rien faire contre ! Si tu veux on peut revenir aux ballons en cuir de 7 Kg , aux crampons "Nike Air Sabots" .. Tu préfères te dépayser devant un Géorgie - Azerbaidjan qui se jouera sur l'aspect tactique mais sans star ni exploit individuel ?
NicoPaviot Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 Dans ce cas là, est-ce qu'il t'arrive de prendre ton pied devant un match de football ? Si oui lequel ? Devant un match concernant des équipes dont je ne suis pas supporter, euh ca m'arrive rarement c'est vrai. Surtout ces derniers temps. Maintenant, je pense que mes meilleurs moment de football sont durant les coupes de monde. Pas toutes, mais je garde des bons voire très bon souvenirs d'un certains nombre de matchs de 94, 98 et 2006. C'est plus rare pour les Euros qui forcement confrontent des footballs moins surprenants par rapport à ce qu'on peut entrevoir au quotidien, mais j'ai aussi de bons souvenirs de certains matchs. Pour le football de club et concernant la coupe d'Europe, j'ai pas de souvenirs précis mais ca doit remonter vers le fin des années 90 je pense. Hormis occasionnellement quelques matchs d'UEFA. Les affrontements petits contre gros en coupe de France sont aussi un très bon souvenir (genre Nimes-Auxerre ou Calais-Nantes). Bon comme y'a pas non plus un nombre énorme de matchs que je regarde sans avoir une préference marquée pour une ou l'autre équipe ça réduit le choix. Tu préfères te dépayser devant un Géorgie - Azerbaidjan qui se jouera sur l'aspect tactique mais sans star ni exploit individuel ? Pourquoi pas. Perso, quand je regarde du foot, je regarde pas "Fan De", donc le côté stars, je m'en bat l'oeuf. Quand aux exploits individuels, j'ai rien contre, bien au contraire, à condition qu'ils servent le jeu collectif et non pas qu'ils constituent l'essence même du jeu. Le problème étant que maintenant, la plupart des équipes cherchent à faire comme les "grands" sans en avoir les moyens, donc même dans un Géorgie-Azerbaidjan, y'a un risque de voir une pale photocopie de ce qu'on voit habituellement. Maintenant, s'ils proposent un style original, pas de problème.
GuyMoquetteStMaclou Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 Devant un match concernant des équipes dont je ne suis pas supporter, euh ca m'arrive rarement c'est vrai. Surtout ces derniers temps. Maintenant, je pense que mes meilleurs moment de football sont durant les coupes de monde. Pas toutes, mais je garde des bons voire très bon souvenirs d'un certains nombre de matchs de 94, 98 et 2006. Ah cet Argentine-Serbie, et ce but typiquement argentin de http://www.youtube.com/watch?v=o9uaQOb3bfs...
NicoPaviot Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 Ah cet Argentine-Serbie, et ce but typiquement argentin de Cambiasso... Voilà, je suis pas un grand fan de l'Argentine mais ce genre de confrontation de style sont quand même bien plus appréciables. Et un but formidable qui n'est pas du à un exploit individuel mais à un vrai exploit collectif.
elkjaer Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 Ah cet Argentine-Serbie, et ce but typiquement argentin de http://www.youtube.com/watch?v=o9uaQOb3bfs... C'est pas un but de foot c'est un but de hand... Sinon je comprends assez bien ton opinion NP. C'est vrai que les rendez-vous Coupe du Monde ont toujours quelque chose de particulier. Non pas tant pour savoir qui va la gagner parmi les quelques "grands" mais plutôt parce que c'est souvent l'occasion de certaines révolutions tactiques (même si c'est de moins en moins le cas) et de découvrir de nouvelles équipes (Honduras, Costa Rica, Iran, Angola, peut-être la Corée du Nord la prochaine fois).
GuyMoquetteStMaclou Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 et de découvrir de nouvelles équipes (Honduras, Costa Rica, Iran, Angola, peut-être la Corée du Nord la prochaine fois). Une équipe qui m'a marqué c'est l'Equateur d'Antonio Valencia, Tenorio ou Kaviedes. Un régal.
coco Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 un 250ème remake de la saison d'un match où 22 mercenaires évoluant dans des clubs qui n'ont plus de leur passé que le nom proposent un football spectaculaire et engagé mais assez faible techniquement au vu du niveau de compétition, et dénué de tout style caractéristique qui faisaient le charme des confrontations d'antan... mouais très peu pour moi. Arsenal 100% d'accord avec toi, Liverpool c'est beaucoup plus discutable.
VIX15 Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 Une équipe qui m'a marqué c'est l'Equateur d'Antonio Valencia, Tenorio ou Kaviedes. Un régal. C'est dommage qu'il n'y ait pas Equateur - Malte à la télé ce soir... (c'est juste pour recentrer le sujet )
Sergio Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 Ca me fait pareil avec le tennis. Les artistes ont laissé la place aux démolisseurs.
elkjaer Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 Une équipe qui m'a marqué c'est l'Equateur d'Antonio Valencia, Tenorio ou Kaviedes. Un régal. Toi tu aimes le toque, non? Comment se fait-il que tu ne te soies pas suicidé ,après lélimination de la Colombie de Maturana en 1994?
GuyMoquetteStMaclou Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 Et bien pour la simple raison qu'en 94 j'avais 6 ans, et le sort de mes Playmobils m'inquiétait plus que celui de la Colombie. En revanche j'ai connu l'histoire d'Escobar, assassiné à son retour au pays, quelques années plus tard quand j'ai commencé à m'intéresser au foot (1996/97). C'est peut-être la première "anecdote" footballistique dont je me souviens.
Bio Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 Ca me fait pareil avec le tennis. Les artistes ont laissé la place aux démolisseurs. C'est bon, crachez le morceau: les espagnols pourrissent les sports auxquels ils touchent.
Javelplus Posté(e) 21 avril 2009 Posté(e) 21 avril 2009 Apparemment, le match était pas trop mal. Foot - ANG - Liverpool FC - Arsenal : 4-4 Au terme d'un fantastique match de football, Reds et Gunners se partagent les points de précieux points dans la course au titre. Archavine, exceptionnel, aura été tout proche de réaliser à lui seul le fantastique exploit de dominer Liverpool. PS : j'ai lu le débat, je suis d'accord avec tout le monde.
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