Flolynyk Posté(e) 13 juin 2018 Posté(e) 13 juin 2018 il y a 6 minutes, Planino a dit : Non, tout ça est arrivé après la CM. Avant et pendant (donc cette équipe), tu n'avais pas un footeux français starifié. Même Zidane n'était pas connu des ménagères. Les salaires n'avaient rien à voir, twitter n'existait pas, les mecs n'avaient ni blog ni site internet ni connerie de ce genre. Ils ne ressemblaient pas tous à des moutons tatoués tous pareil. Les agents de joueurs étaient inconnus. Ils ne quittaient pas leur club tous les ans pour gagner plus ni leur club formateur à 19 ans parce qu'ils "en ont fait le tour" Après oui il y avait des dérives aussi, mais c'est incomparable, le sport passait avant le marketing, ce n'est plus le cas maintenant. On s'en rendait moins compte parce qu'on était gamins, mais c'était déjà le cas (Anelka s'est cassé à pas 18 ans - il a pas fait le cdm mais était dans le groupe de 28 -, Henry a fait 3 clubs en 1 an à 20-21 ans, Zidane était déjà ultra connu et les mecs touchaient déjà des sommes énormes, certes pas comme maintenant, mais entre toucher 300k par mois en 1998 ou 800k€ par mois en 2018, je sais pas si pour l'ego ou pour nous ça change quelque chose. Tu rages juste parce que Mbappé s'est cassé, ton avant-dernière phrase le montre clairement. Alors certes, tout s'est peut-être amplifié, mais ce qu'on connait aujourd'hui - réseaux sociaux en moins forcément - c'était déjà le cas. Sauf qu'avec notre regard de gosse, on voyait pas tout ça. Mais je suis sûr que nos ainés avaient exactement le même débat, en comparant avec ceux que de 84. Et Claude1492 devait sûrement avoir le même débat en comparant l'équipe de 1930 avec celle de 1958.
VIX15 Posté(e) 13 juin 2018 Posté(e) 13 juin 2018 Il y a 2 heures, Flolynyk a dit : On s'en rendait moins compte parce qu'on était gamins, mais c'était déjà le cas (Anelka s'est cassé à pas 18 ans - il a pas fait le cdm mais était dans le groupe de 28 -, Henry a fait 3 clubs en 1 an à 20-21 ans, Zidane était déjà ultra connu et les mecs touchaient déjà des sommes énormes, certes pas comme maintenant, mais entre toucher 300k par mois en 1998 ou 800k€ par mois en 2018, je sais pas si pour l'ego ou pour nous ça change quelque chose. Tu rages juste parce que Mbappé s'est cassé, ton avant-dernière phrase le montre clairement. Alors certes, tout s'est peut-être amplifié, mais ce qu'on connait aujourd'hui - réseaux sociaux en moins forcément - c'était déjà le cas. Sauf qu'avec notre regard de gosse, on voyait pas tout ça. Mais je suis sûr que nos ainés avaient exactement le même débat, en comparant avec ceux que de 84. Et Claude1492 devait sûrement avoir le même débat en comparant l'équipe de 1930 avec celle de 1958. +1. Même si j'étais pas gosse
Flolynyk Posté(e) 13 juin 2018 Posté(e) 13 juin 2018 il y a 4 minutes, Planino a dit : Bah comparons alors mais pas avec des généralités mais en prenant des chiffres. L'excuse des yeux d'enfants, je veux bien mais bon... entre 84 et 98 ça a surement été multiplié par 2 ou 3 (et encore j'ai des doutes) mais pas par 10 ou 20 comme ces dernières années. Il y a clairement eu un virage énorme dans les années 2000, le foot a perdu une bonne partie de son âme au profit du business. Je prends quelques exemples (on pourrait en prendre plein d'autres mais plus dur à trouver: nombre de joueurs français de moins de 20 ans à l'étranger, budgets des clubs, montants des droits TV, nombres d'apparitions de footballeurs dans des médias non consacrés au foot etc...) Plus gros transfert de l'histoire avant la CM 1998: Gullit 12M€ (Denilson le battra pendant l'été avec 30M€) Aujourd'hui: Neymar 220M€https://www.football-the-story.com/les-plus-gros-transferts-de-l-histoire Joueur le mieux payé au Monde en 98 (salaire uniquement): Ronaldo 375 000€ mensuel brut / Rivaldo 300 000€ mensuel brut Aujourd'hui: Tevez 3,2M€ mensuel / Neymar 2,5M€ (sans compter Messi qui serait d'après plusieurs sources à 4,2M€ mensuel net)https://www.lesechos.fr/15/06/1998/LesEchos/17666-104-ECH_les-salaires-des-footballeurs-connaissent-une-spectaculaire-inflation.htm Joueur le mieux payé en contrat marketing en 98: Ronaldo, 150 000€ mensuel. Aujourd'hui: C.Ronaldo 3,5M€ mensuel.https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Plus-qu-un-joueur-neymar-est-une-marque/819349 Et donc ? Ca change rien au propos, ces chiffres pour nous ils veulent rien dire. C'est juste des chiffres énormes, et en 98, c'était déjà juste des chiffres énormes. Si le but c'est de dire "les mecs sont plus payés maintenant qu'avant, et les transferts c'est plus cher" je pense qu'on est à peu près tous d'accord. Mais toujours est-il que les gars étaient déjà des dizaines voire centaines de fois mieux payés que le commun des mortels, et cherchaient déjà à gagner encore plus en salaire et en contrat pub.
Flolynyk Posté(e) 13 juin 2018 Posté(e) 13 juin 2018 T'es pas du tout dans l'exagération et en dehors du sujet de base, c'est bien.
en_congés Posté(e) 13 juin 2018 Posté(e) 13 juin 2018 il y a une heure, Planino a dit : OK tu as raison, gagner 200 000€ ou 20M€, c'est pareil. Faire une ou deux pubs dans l'année et avoir 15 agents qui s'occupent de ton twitter, ton FB, ton insta, tes photos de vacances, tes poils aux pattes, tes ongles de pieds, c'est pareil aussi. Etre plus connu grâce à ça que par tes performances sportives, c'est pas grave, ça reste dans l'esprit du sport. Je vais me mettre au hockey sur gazon moi... :bb: Excellent choix. Le club de Primerose t’attend déjà il y a 32 minutes, Flolynyk a dit : T'es pas du tout dans l'exagération et en dehors du sujet de base, c'est bien. C’est très bien le hockey sur gazon 🏑 !!!
elkjaer Posté(e) 13 juin 2018 Posté(e) 13 juin 2018 Je ne soupçonnais pas que @Planino pouvait sombrer dans un romantisme aveugle à propos de quoi que ce soit
VIX15 Posté(e) 14 juin 2018 Posté(e) 14 juin 2018 Le 12/06/2018 à 21:34, Planino a dit : Elle était belle quand même cette équipe de 98 Beaucoup plus classe que l'actuelle, même si peut-être moins de talent pur. Je trouve l'actuelle tout aussi belle. D'autant plus quand entre les 2 on a connu la période AfSud... Le 12/06/2018 à 21:46, Planino a dit : Pas que... tu avais quand même des mecs plus sympathiques/souriants et intelligents qu'aujourd'hui. Ah ça c'est sur qu'une fois champions du monde ils avaient le sourire et étaient sympathiques, mais comment peux-tu écarter ce "détail" ? Si cette génération gagne, ils seront tout autant adulés par le public. Et tout ton comparatif "financier et marketing" est totalement HS. Au contraire même, je trouve qu'ils s'en sortent très très bien nos joueurs vis à vis de ça... Ca n'empèchera pas que s'ils perdent ils seront: des enfants gâtés qui ne pensent qu'au fric et à leur image et font la gueule et s'ils gagnent il seront: formidables, vaillants, souriants... Tocard !
VIX15 Posté(e) 15 juin 2018 Posté(e) 15 juin 2018 Il y a 11 heures, Planino a dit : Bah non parce que contrairement à toi je ne base pas mon avis sur celui du public C'est bon j'ai édité !
FF Posté(e) 12 juillet 2018 Posté(e) 12 juillet 2018 il y a 1 minute, PaG a dit : Super le decalage son/image sur C8 +1 Mais c'est génial de revoir ce reportage !
PaG Posté(e) 12 juillet 2018 Posté(e) 12 juillet 2018 à l’instant, FF a dit : +1 Mais c'est génial de revoir ce reportage ! Oui mais Chirac, du coup, dit les noms au bon moment
sujet Posté(e) 15 juillet 2018 Posté(e) 15 juillet 2018 le dessin animé il était une fois l'homme (excellent générique),
Forrest Posté(e) 17 juillet 2018 Posté(e) 17 juillet 2018 il y a 29 minutes, Piou a dit : C'est mauvais comme tout pour le moment Ça s'améliore là
Piou Posté(e) 17 juillet 2018 Posté(e) 17 juillet 2018 il y a 2 minutes, Forrest a dit : Ça s'améliore là Oui. Mais pendant une demi heure j'ai cru que c'était un clip ou une pub avec tous ces ralentis et ces musiques.
Forrest Posté(e) 17 juillet 2018 Posté(e) 17 juillet 2018 il y a 1 minute, Piou a dit : Oui. Mais pendant une demi heure j'ai cru que c'était un clip ou une pub avec tous ces ralentis et ces musiques. Tout pareil !
PaG Posté(e) 17 juillet 2018 Posté(e) 17 juillet 2018 C'est sympa pour les personnes agées, sinon on a deja vu la moitié des images a la télé ou sur les réseaux sociaux..
Floolf Posté(e) 17 juillet 2018 Posté(e) 17 juillet 2018 il y a 8 minutes, PaG a dit : C'est sympa pour les personnes agées, sinon on a deja vu la moitié des images a la télé ou sur les réseaux sociaux.. Merde je fais partie des vieux
GG Posté(e) 11 août 2018 Posté(e) 11 août 2018 Fascinant le reportage sur les trous noirs (Arte). Dire qu'on va mourir alors qu'il reste tant de choses à découvrir. Ca fout les boules
VIX15 Posté(e) 11 août 2018 Posté(e) 11 août 2018 il y a 23 minutes, GG a dit : Fascinant le reportage sur les trous noirs (Arte). Dire qu'on va mourir alors qu'il reste tant de choses à découvrir. Ca fout les boules ah tiens, j'ai vu les anneaux de Saturne dans mon télescope ce soir ! L'espace c'est quand même super fascinant ouais
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