Invité Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 ouais celui de Marseille m'intrigue, c'est juste un cloche hyper moderne posé sur de l'ancien, un peu comme ils ont fait avec la gare de strasbourg. Ca va faire bizare à l'interieur pour les habitués...
gui31 Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 ouais celui de Marseille m'intrigue, c'est juste un cloche hyper moderne posé sur de l'ancien, un peu comme ils ont fait avec la gare de strasbourg. Ca va faire bizare à l'interieur pour les habitués... oui c'est sur ils se pelerons plus les cacahuetes avec le mistral
Mahatma Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 Les projets présentés en image de synthèse ne sont en aucun cas les projets qui seront construits. Ce sont simplement les images nécessaires à la promotion du dossier français. Les stades de lyon, lille, lens, nancy sont déjà choisis à l'issue de concours. Par contre aujourd'hui personne ne sait à quoi ressembleront vraiment les nouveaux stades ou rénovations de marseille, bordeaux, nice, strasbourg, saint-etienne, paris et toulouse....les architectes n'ont pas encore été choisis. Je suis pas confiant pour toulouse. Il reste une place à prendre entre nous, nancy, lens et st-etienne....je crains que l'on soit marrons....ne pas oublier la polémique qui a suivi le match face au paraguay au stadium après avoir été les seuls à réclamer des €€€ à la FFF, on va payer la note. Si lens et lille sont choisis et pas toulouse, cela donnerait 2 stades à moins de 40 bornes et par contre rien entre bordeaux et marseille... Sinon apparemment pas beaucoup de journaleux ne savent que 3 stades ne seront pas de la fête....leur incompétence ne cesse de m'étonner.
padawan Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 Mais il me semble que le Stadium sera tous de même rénové même si il n'est pas choisi. En effet, les 3 stades non choisis, sont des stades de réserves. La logique voudrait donc, qu'ils soient également au norme UEFA non ?
NicoPaviot Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 La candidature Toulousaine ne se résume pas au projet autour du Stadium La ville a d'autres atouts qui vont compter ... à mon sens le plus important est de savoir si la ville, le club, les collectivités et les associations vont se bouger le cul pour essayer d'organiser l'Euro, ou si au contraire tout le monde va se tirer dans les pattes pour défendre ses petits intérêts ... Oui mais l'Euro 2016 constitue une opportunité unique pour le Stadium et je suis d'accord avec tou_lou_sain qu'elle me semble assez mal saisie et que c'est finalement beaucoup d'argent investi pour ne pas regler les problèmes de fonds qui se poseront à plus ou moins long terme.
Mahatma Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 Mais il me semble que le Stadium sera tous de même rénové même si il n'est pas choisi. En effet, les 3 stades non choisis, sont des stades de réserves. La logique voudrait donc, qu'ils soient également au norme UEFA non ? rien n'oblige les mairies des villes non retenues à poursuivre si elles ne sont pas choisies....et puis les stades de réserve, c'était obligatoire pour le dossier de candidature, c'est pour la forme mais dans les faits ça ne sert à rien...en France...on n'est pas en ukraine. Les 9 stades choisis seront les stades qui accueilleront l'euro. lens et nancy ont déjà dit qu'ils ont besoin de relifter leurs stades et qu'ils le feront, euro ou pas. St-etienne et Toulouse n'ont encore rien décidé, ils attendent le choix de la FFF...
NicoPaviot Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 http://www.sportweek.fr/sports/football/0/...2016-68006.html Les stades ont de la gueule je trouve. La photo du stadium le met pas du tout en valeur par contre. Quid de strasbourg? un stade qui sert à rien ca vaut le coup? Strasbourg a largement le temps de remonter en L1 d'ici 2016. Ils vont pas éternellement faire n'importe quoi.
Mahatma Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 Oui mais l'Euro 2016 constitue une opportunité unique pour le Stadium et je suis d'accord avec tou_lou_sain qu'elle me semble assez mal saisie et que c'est finalement beaucoup d'argent investi pour ne pas regler les problèmes de fonds qui se poseront à plus ou moins long terme. Il fallait raser le stadium pour construire au même endroit un nouveau stade neuf, c'était le meilleur choix, un stade sans riverains proches qui gueulent car sur une île, pas loin du centre-ville, pas aspirateur à voiture avec 2 stations de métro à 10mn et un futur tram à 5mn....mais bon... Perso, je suis contre les projets comme OLand au milieu de nulle part, sans âme, à 20 bornes du centre-ville. Je préfère une belle rénovation du stadium qu'un stade neuf à aussonne. Mais cela suffira-t-il pour accueillir l'euro à toulouse? je croise les doigts mais j'en doute....
padawan Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 rien n'oblige les mairies des villes non retenues à poursuivre si elles ne sont pas choisies....et puis les stades de réserve, c'était obligatoire pour le dossier de candidature, c'est pour la forme mais dans les faits ça ne sert à rien...en France...on n'est pas en ukraine. Les 9 stades choisis seront les stades qui accueilleront l'euro. lens et nancy ont déjà dit qu'ils ont besoin de relifter leurs stades et qu'ils le feront, euro ou pas. St-etienne et Toulouse n'ont encore rien décidé, ils attendent le choix de la FFF... Les aides de l'états seront réservés au 9 stades ? EDIT : j'ai ma réponse. Non.
Mahatma Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 Les aides de l'états seront réservés au 9 stades ? Non l'Etat s'est engagé à verser les sommes, euro ou pas, mais il s'agit de 10% de la somme totale. Dans un cas comme Toulouse, c'est 5 ou 6M pour une rénovation évaluée entre 55 et 70M à la charge des collectivités territoriales, du TFC et du ST et sans aucun partenariat privé, bref, c'est peanuts....S'il n'y a pas les retombées économiques de l'euro, rien ne dit qu'on continuera dans cette voie...ils feront surement une rénovation à minima pour faire passer la pilule mais surement pas la rénovation attendue, ça gronderait trop fort au conseil municipal. Il faudra voter cette rénovation...avec les verts qui sont dans la majorité mais qui font actuellement cession avec les socialistes, ça va être la guerre sans l'euro. Déjà que ce ne sera pas simple si on est retenu...
Invité Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 Strasbourg a largement le temps de remonter en L1 d'ici 2016. Ils vont pas éternellement faire n'importe quoi. meme réponse qu'à tou_lou_sain. Tu claques pas des millions d'euros sur des arguments comme ça.
padawan Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 Pour une ville comme toulouse ça serait quand même la loose de ne pas avoir ne serait-ce qu'une rénovation du Stadium...
Mahatma Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 meme réponse qu'à tou_lou_sain. Tu claques pas des millions d'euros sur des arguments comme ça. strasbourg est "la capitale" française de l'europe et se sont mordus les doigts d'avoir snobé la CDM 98 en termes d'image et de retombées économiques. Ils ne feront pas la même connerie, que la ville du parlement européen n'accueille pas l'euro est inconcevable....le politique et l'économique priment sur le sportif. En l'espèce, les résultats du racing sont secondaires...Ils auront l'euro. Pour une ville comme toulouse ça serait quand même la loose de ne pas avoir ne serait-ce qu'une rénovation du Stadium... Pour la 4ème ville de france, ce serait la loose de ne pas accueillir l'euro tout court.
Invité Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 strasbourg est "la capitale" française de l'europe et se sont mordus les doigts d'avoir snobé la CDM 98 en termes d'image et de retombées économiques. Ils ne feront pas la même connerie, que la ville du parlement européen n'accueille pas l'euro est inconcevable....le politique et l'économique priment sur le sportif. En l'espèce, les résultats du racing sont secondaires...Ils auront l'euro. bin justement, l'économique, un stade qui ne sert pas, c'est pas très économique. Apres le politique te donnera peut etre raison. Mais tu sais il y a des citoyens à Strasbourg, il y a une crise, et il ya des resultats sportifs qui laissent une grande inconnu. Bref, il y a des dirigeants qui ont pas seulement des paramètres symboliques fumeux dans la tête, du moins je l'espère.
HaGu Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 strasbourg .... la ville du parlement européen .... pour encore combien de temps ? m'a semblé que çà saoulait pas mal cette histoire de faire faire des aller-retours aux parlementaires entre Bruxelles et l'Alsace
NicoPaviot Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 meme réponse qu'à tou_lou_sain. Tu claques pas des millions d'euros sur des arguments comme ça. Non mais les investissements se font pas sur le classement sportif ponctuel. On prend on compte l'envergure de la ville et son passé sportif qui a de bonne chance d'être l'image du futur. Je te dirais à l'inverse qu'on ne prend justement pas une decision sur des arguments comme le tien.
Invité Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 pour encore combien de temps ? m'a semblé que çà saoulait pas mal cette histoire de faire faire des aller-retours aux parlementaires entre Bruxelles et l'Alsace oui, mais y'a d'autres instances (cour des droits de l'homme par exemple). Je te dirais à l'inverse qu'on ne prend justement pas une decision sur des arguments comme le tien. ouais enfin tu sais, avec la dose d'aménagement du territoire que j'ai ingurgité, je pense savoir un peu comment sont prises certaines décisions et quels raisonnements sont adoptés. Les arguments de mahatma sont valable (bien que totalement en opposition avec ma vision du monde). Mais dire "c'est pas parcequ'ils sont en national que ca ira pas mieux apres", je crois pas qu'il y ait énormément d'élu qui raisonnent comme ça.
GG Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 Oui mais l'Euro 2016 constitue une opportunité unique pour le Stadium et je suis d'accord avec tou_lou_sain qu'elle me semble assez mal saisie et que c'est finalement beaucoup d'argent investi pour ne pas regler les problèmes de fonds qui se poseront à plus ou moins long terme. Ben moi aussi j'aurais voulu un stade flambant neuf, avec des facilités d'accès et un confort digne des années 2000. Mais si c'est pas réalisable faut bien faire du mieux possible sur la base du Stadium actuel ... De plus je ne crois pas que c'est ce qui va empêcher Toulouse d'être retenue ...
Mahatma Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 bin justement, l'économique, un stade qui ne sert pas, c'est pas très économique. Apres le politique te donnera peut etre raison. Mais tu sais il y a des citoyens à Strasbourg, il y a une crise, et il ya des resultats sportifs qui laissent une grande inconnu. Bref, il y a des dirigeants qui ont pas seulement des paramètres symboliques fumeux dans la tête, du moins je l'espère. Les citoyens râleront toujours...il faudra payer pour stade? Ils râleront....Strasbourg exclue de la fête de 98 et une nouvelle fois pas invitée pour l'euro alors que la fierté de la ville est d'être capitale européenne? Ils râleront....dans quel cas ils râleront le plus? J'ai mon idée et cela pèsera bien plus dans le choix du maire de sortir le carnet de chèque que les résultats du racing. Concernant la crise, elle est partout, pourtant exceptés les bretons (nantes et rennes), toutes les grandes villes ont été ou sont candidates, cela ne se jouera donc pas sur ça... Les résultats sportifs....c'est surement étrange quand on parle de stades, je te l'accorde, resteront secondaires. pour encore combien de temps ? m'a semblé que çà saoulait pas mal cette histoire de faire faire des aller-retours aux parlementaires entre Bruxelles et l'Alsace C'est pas demain la veille que les français laisseront partir le parlement, de surcroit pour une ville issue d'un pays qui va bientôt exploser...Quand Bruxelles sera française, on en reparlera...mais là c'est le reste de l'europe qui criera au scandale, les mêmes qui râlent aujourd'hui préféreront faire le double de trajet pour aller jusqu'à Amsterdam plutôt que de laisser le législatif ET l'exécutif à la France...mais ça c'est un autre problème qui n'a rien à voir avec l'euro de foot.
NicoPaviot Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 ouais enfin tu sais, avec la dose d'aménagement du territoire que j'ai ingurgité, je pense savoir un peu comment sont prises certaines décisions et quels raisonnements sont adoptés. Les arguments de mahatma sont valable (bien que totalement en opposition avec ma vision du monde). Mais dire "c'est pas parcequ'ils sont en national que ca ira pas mieux apres", je crois pas qu'il y ait énormément d'élu qui raisonnent comme ça. Oui c'est bien ce que je dis, il ne prennent pas en consideration (en tout cas pas comme argument principal) le classement sportif du club local puisque ce n'est pas un facteur stable. C'est toi qui a introduit la situation sportive du RCS, pas moi. Ma réaction, c'était surtout pour dire que ce n'était pas un facteur valable puisque très temporaire. Statistiquement, des clubs de l'envergure de Strasbourg finissent toujours par reintegrer au grand minimum le Top 40 sur une echelle de temps inferieure à la decennie. Et comme on construit pas un stade pour 2-3 ans... Ben moi aussi j'aurais voulu un stade flambant neuf, avec des facilités d'accès et un confort digne des années 2000. Mais si c'est pas réalisable faut bien faire du mieux possible sur la base du Stadium actuel ... était-ce vraiment impossible ? Je n'ai pas la réponse. En tout cas, il me semble que si c'est réellement impossible à l'occasion de l'organisation d'un Euro, j'ai un peu de mal à voir quand ca sera réellement possible. Et le retard qu'on prendra inévitablement, amplifié par les villes qui auront, elles, réussi à le rendre possible sera pas évident à rattraper. De plus je ne crois pas que c'est ce qui va empêcher Toulouse d'être retenue ... Perso, en fait je m'en fout un peu. C'est pas vraiment dans cet optique que je raisonne. Qu'on soit retenu ou pas ne changera pas mon raisonnement.
hmg Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 Au passage, Leipzig était en 4ème division et ca les a pas empêché d'accueillir la CDM en 2006. Klagenfurt a une équipe qui flirte avec la relégation chaque année en 1.Bundesliga, ca les a pas empêché d'avoir l'Euro 2008. Ya un club de foot potable à Faro pour l'Euro 2004. Bref, la situation des clubs ne penchent pas trop dans la balance, seul le projet et le bassin de population devrait être pris en compte...
è_é Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 Au passage, Leipzig était en 4ème division et ca les a pas empêché d'accueillir la CDM en 2006. Klagenfurt a une équipe qui flirte avec la relégation chaque année en 1.Bundesliga, ca les a pas empêché d'avoir l'Euro 2008. Ya un club de foot potable à Faro pour l'Euro 2004. Bref, la situation des clubs ne penchent pas trop dans la balance, seul le projet et le bassin de population devrait être pris en compte... en allemagne, les gens vont plus au stade que chez nous non ? et pour le portugal, j'ai lu un article, sur les cdf je crois, qui disait clairement que l'après euro était un échec.
hmg Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 en allemagne, les gens vont plus au stade que chez nous non ? et pour le portugal, j'ai lu un article, sur les cdf je crois, qui disait clairement que l'après euro était un échec. Certes mais en 4ème division, pas beaucoup plus que chez nous à part pour le derby de la ville.
Mahatma Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 Bref, d'après moi: 1/ SDF 2/ Parc des Princes because Paris 3/ Vélodrome because Marseille et lourde rénovation 4/ OL Land because Lyon et nouveau stade 5/ Lille because nouveau stade 5 étoiles UEFA avec toit et tout et tout... 6/ Bordeaux because nouveau stade, ville de foot et seule ville du grand ouest après les forfaits de nantes et rennes 7/ Nice because nouveau stade, maire au gouvernement et prestige de la côte d'azur 8/ Strasbourg because lourde rénovation, ville symbole de l'europe, siège du parlement européen et déjà exclue de la CDM 98 reste pour une place: 1/ Toulouse: + 4ème ville de france, 4 ou 5ème aéroport français, bonne image, seule ville candidate entre bordeaux et marseille, rénovation à minima (la moins chère du dossier), proximité de l'espagne et du portugal. _ Ville de rugby, un des plus faibles taux de remplissage de L1, rénovation à minima (la moins paillettes du dossier), stade de l'entre 2 guerres, peut pâtir de la candidature bordelaise, "enclavée" car n'aura toujours pas de TGV, contentieux entre la mairie et la FFF après le France-Paraguay de 2008... 2/ Lens: + Stade réserviste le plus grand (45000 pl), nouveau bollaert déjà choisi, rénovation lourde avec musée, centre commerciaux, hôtel..., Ville de foot, meilleur public de france (bla bla bla), Président omniprésent à la FFF et à la ligue, proximité des britanniques, du benelux,... _ Petite ville, pas glamour, Lille à 40 km. 3/ Nancy: + Ville du président de l'UEFA, proximité de l'allemagne, du benelux, lourde rénovation avec toit et tout et tout... _ Plus petit des stades, ville modeste, peut pâtir de la candidature strasbourgeoise. 4/ St-Etienne: + lourde rénovation, ville de foot, les verts et tout et tout..., le chaudron bla bla bla,..., proximité relative de l'italie, de la suisse, de l'autriche, de l'allemagne,... _ Ville modeste, peu glamour, Lyon à 50km. A vos jeux.... Je crains Lens plus que les 2 autres, je pense que ça se jouera entre eux et nous pour la dernière place...
BXSport Posté(e) 28 mai 2010 Posté(e) 28 mai 2010 Info non-officielle : Pour ce qui est de Strasbourg, le projet de rénovation de la Meinau a de la chevrotine dans l'aile
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