HaGu Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 Ah bon et quel autre grand projet sera financé à la place? Sans oublier que l'Etat ne sera plus aussi généreux en la matière. dans l'immédiat et dans ce registre de grands travaux il y a le Grand Parc des Expos : dans les 150-200 M
FranckProvostIV Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 Franchement j'en sais rien! j'ai pas dit que je partageais ce point de vue mon propos était juste de dire qu'on peut penser cela sans être un haineux du foot et du sport en général dans l'immédiat et dans ce registre de grands travaux il y a le Grand Parc des Expos : dans les 150-200 M Ben voilà en tenant compte de l'opportunité d'un état investisseur (évidemment c'était hypothétique), d'un partenariat public-privé qui aurait peut-être été possible dans le cadre d'un nouveau stade, la location ou rénovation de l'espace disponible sur l'Ile du Ramier, le nouvel espace disponible dû au remplacement de l'hippodrome de la Cépière ( ) par le Stade Raymond IV ainsi que l'appel à des entreprises du coin, au final l'investissement aurait pu être très correct afin de doter la ville d'un stade moderne multi-fonctionnel et limiter notre retard sur Bordeaux ou Nice. Avec un peu plus d'ambition et de pédagogie, la mairie aurait pu vendre aux toulousains ce projet comme respectueux de l'intérêt général. Et puis un stade me paraît aussi rentable et porteur voire plus qu'un parc des expositions.
lolo 31 Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 bon ben la prochaine fois que toulouse sera retenue ce sera certainement pour une coupe du monde de rugby car pour le foot on est foutu
ArrigoPantxi Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 Tout d'abord, content de la non nomination de Toulouse. Ensuite, craintif suite à l'annonce de Toulouse réserviste. Le pire serait de rénover le stade sans accueillir l'Euro. Vu à quel point ça sent la loose en ce moment, je le sens venir à dix bornes ! Moi ça me fout les boules pour moi et pour tous les gosses de la région qui, en plus de galérer avec le TFC, n'ont pas le droit de participer à cette énorme fête. Bien sûr, ça passe à des lieues au-dessus de la tête des gens qui n'aiment pas le foot et des aigris de service..
Yoy21 Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 OUI la ville de Toulouse voulait l'Euro 2016 mais ne pas mettre en danger les autres projets de la ville et il y en a! Pour commencer aux dernières municipales la gauche comme la droite n'ont parlé de faire un stade ou refaire le Stadium. Donc refaire un stade a été quelques choses d'imposer. Pour répondre à certains, OUI la maire de gauche à des projets ou de l'argent a mettre autre part. Je vais en citer 3! -Les écoles primaires (vos enfants) cétait pas prévu non plus, mais une étude a été faite car le maire c'est rendu compte que les écoles primaires toulousaines été dans un état de délabrement pour beaucoup d'entre elle. Plus de 80 millions pour refaire les écoles primaires toulousaines! -Les transports, cétait dans le programme, on peut pavoiser d'avoir 2 lignes de métro, mais on avait que cela! On été en terme de réseaux de transports à la traine dans les dernières places des 20 premières villes françaises. D'ou le tram avec plusieurs lignes qui vont voir le jour dans ces 5 prochaines années pour faire réorganisé les transports toulousains. La gauche a prie le Capitole est s'est rendu compte que Tisseo été tellement endetté qu'aucune banque ne voulait prêter de l'argent à la mairie! Résultat, alors que le métro pour les jeunes devait être gratuit la mairie a fait un ticket illimité pour 10 EUROS SEULEMENT! Vous connaissez des villes ou les jeunes ont des tickets de transports si peu chers? -Et sur le SPORT!! Alors là aussi, les infrastructures de sport on en a mais en quel états? Vous vous rappeler pas des articles de la Depeche du Midi et des écriteaux sur les vitres des piscines toulousaines l'été dernier? Combien de piscine été fermé pour cause de réparation lourd? Combien de gymnase qui doivent être refait actuellement? Pour information, le club qui compte le plus de licencié à Toulouse est un club de gymnastique. Et il n'y a pas de grand gymnase digne de ce nom. Et je parle même pas d'un site pour athlétisme en salle...il n'y en a pas à Toulouse. Alors sommes nous condamné à avoir un stade de 2eme zone? Jespère pas, mais Cohen m'a répondu: Si vous voulez un beau stade, il faut pas voter socialiste et pour cause la mairie n'a pas assez d'argent pour mettre de l'argent dessus, vue les points du dessus je peux le comprendre. Ou sinon voter à droite, avec un nouveau stade réalisé par un groupe privé qui demanderai des prix exorbitants au TFC!! Car actuellement la mairie de Toulouse prete son stade en demandant par trop d'argent au TFC et au Stade pour pas que les prix soit exorbitant pour le public! Là aussi c'est un choix de la mairie et je ne serai pas celui qui condamnera ce choix! Pour terminer, certes on peut dire comment Toulouse n'a pas fait de lobbying!! Mais Lens a été choisie car Martel a fait très clairement pression! Vous avez entendu Sadran dans cette affaire? MOI JAMAIS! Et pour cause, Sadran n'était pas chaud mais alors pas chaud du tout pour que le Stadium soit encore modifié! En conclusion, je pense qu'il va falloir trouver et très vite une solution! On ne peut pas se pavaner avec un stade de 35 000 places, les 10 premières villes de France nous passe devant en infrastructure! Il va falloir trouver une équation financière et débattre pour un nouveau stade, certes on aura rien pour 2016 mais je préféré prendre un peu mon temps est avoir un beau stade pour 2020 sans mettre les projets de la mairie en danger et sans mettre le TFC en danger aussi ce que fait Martel avec Lens... Bien Cordialement et bien tristement pour notre ville et pour les toulousains... Yohann
HaGu Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 Ben voilà en tenant compte de l'opportunité d'un état investisseur (évidemment c'était hypothétique), d'un partenariat public-privé qui aurait peut-être été possible dans le cadre d'un nouveau stade, la location ou rénovation de l'espace disponible sur l'Ile du Ramier, le nouvel espace disponible dû au remplacement de l'hippodrome de la Cépière ( ) par le Stade Raymond IV ainsi que l'appel à des entreprises du coin, au final l'investissement aurait pu être très correct afin de doter la ville d'un stade moderne multi-fonctionnel et limiter notre retard sur Bordeaux ou Nice. Avec un peu plus d'ambition et de pédagogie, la mairie aurait pu vendre aux toulousains ce projet comme respectueux de l'intérêt général. Et puis un stade me paraît aussi rentable et porteur voire plus qu'un parc des expositions. Avant la Mairie ce serait déjà au club de faire preuve de plus de volontarisme. Les projets sérieux de grands stades qui émergent actuellement ont le club local comme ardent acteur; avec des montages PPP et des réflexions de longue date. A part Nice où Estrosi semble avoir joué la locomotive (et donc beaucoup d'investissement public), ailleurs ce sont les clubs de l'OL, des Girondins, etc. qui ont été moteurs. Donc faut pas mettre tout le manque d'ambition supposé du dossier toulousain sur le seul dos de la mairie. Ok c'était une opportunité pour avoir une amélioration, mais on partait de trop loin pour proposer autre chose que du "raisonnable".
Trinita Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 ... Il y a un truc que je ne comprends pas : tu dis dans tout ton post que c'est bien qu'on n'ait pas refait le stadium parce qu'il valait mieux mettre l'argent ailleurs, et en conclusion tu dis que le stadium actuel ça ne va pas, il faut absolument faire quelque chose... L'intérêt de faire quelque chose maintenant, c'était que l'état était prêt à mettre un peu d'argent, c'était l'occasion. Si on attend 2020, le coût sera encore plus élevé et l'état ne nous donnera probablement pas un centime. A moins que le TFC ne se mette à enchainer les coupes et les titres, je pense qu'on est encore pour très longtemps au stadium.
Tibs Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 Alors sommes nous condamné à avoir un stade de 2eme zone? Jespère pas, mais Cohen m'a répondu: Si vous voulez un beau stade, il faut pas voter socialiste et pour cause la mairie n'a pas assez d'argent pour mettre de l'argent dessus, vue les points du dessus je peux le comprendre. Ou sinon voter à droite, avec un nouveau stade réalisé par un groupe privé qui demanderai des prix exorbitants au TFC!! Car actuellement la mairie de Toulouse prete son stade en demandant par trop d'argent au TFC et au Stade pour pas que les prix soit exorbitant pour le public! Là aussi c'est un choix de la mairie et je ne serai pas celui qui condamnera ce choix! Et pour te répondre, Toulouse est avec Amiens la ville la moins endettée de France avec un déficit de 0.00 . Pour tant des ville endétées comme Nice ou nancy, ou marseille ou Lyon arrive a construire des stades neufs ou à renvoer pour d'importantes sommes les stades existants. Le mans a reussi à construire un Stade neuf d'une bonne capacité pour une région moin peuplée et ou il n' y a pas gran choses à faire touristiquement enfin beaucoup moins qu'à Toulouse. e pense aussi que toutes les mairies des grandes villes font face aux meme problemes en mlatieres d'éducation ou d'infrastructures sportives déficientes. Cane les empeche pas d'avancer d'autre projets.... Quand on voit que Bordeaux va juste rembourser 3.3 millions d'euros par ans sur 30 ans. Ca revient juste à la vente d'un joueur moyen par saison.... A mediter
lolo 31 Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 je préféré prendre un peu mon temps est avoir un beau stade pour 2020 je crois que tu reves un peu la ... si ils l ont pas fait pour 2016 je vois pas pourquoi ils le feraient en 2020 tu peux en rajouter 10 de plus si tu veux ton stade. personnellement je vois pas un autre stade a toulouse avant une quinzaine d annees minimum
Yoy21 Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 TIBS: La ville la moins endetté de France... On a tous pensé a cela! Mais c'est un mythe! Je peux te dire que Tisseo n'est plus au bord du gouffre car il y a une entente depuis peu entre la mairie et le departement! Pour qu'AUCUNE BANQUE FRANCAISE ET EUROPEENNE ne veuillent nous preter de l'argent pour continuer le tissu des transports en commun il y a encore quelques mois c'est qu'il y a une raison! Article de la Depeche du 15/10/2008: Tisséo-SMTC évoque un gouffre financier de 1,4 milliard d'euros!!! On est loin de la ville la moins endetté de France!
FranckProvostIV Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 Avant la Mairie ce serait déjà au club de faire preuve de plus de volontarisme. Les projets sérieux de grands stades qui émergent actuellement ont le club local comme ardent acteur; avec des montages PPP et des réflexions de longue date. A part Nice où Estrosi semble avoir joué la locomotive (et donc beaucoup d'investissement public), ailleurs ce sont les clubs de l'OL, des Girondins, etc. qui ont été moteurs. Donc faut pas mettre tout le manque d'ambition supposé du dossier toulousain sur le seul dos de la mairie. Ok c'était une opportunité pour avoir une amélioration, mais on partait de trop loin pour proposer autre chose que du "raisonnable". Je suis d'accord avec toi. Après je vois mal Sadran cracher sur un nouveau stade et chercher des solutions d'investissements et sans l'euro 2016, les cas lillois, lyonnais, niçois ou bordelais n'auraient peut-être pas abouti. Enfin bref je n'ai pas eu le sentiment que Toulouse ait réellement travaillé dans ce sens.
NicoPaviot Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 Mais bon sang, vous avez quoi contre le Stadium , il est tout neuf !! ?? J'y suis allé avec un ami Anglais , et voila ce qu'il en pense : very beautiful, looks like our Wembley all white . But what about the team ??? et là ce fut le drame ...... T'es sur que c'était un vrai anglais ton pote? Wembley ressemble plus du tout au Stadium maintenant... Justement c'est peut-être pas tant une question d'ambition qu'un problème de retard considérable. Les projets les plus ambitieux comme Nice ou Lille par exemple concernent des stades non retenus en 98 et qui avaient donc un retard considérables. Le stadium a déjà été l'objet d'investissements importants en 98. Difficile de tirer un trait là-dessus avec la seule vrai projet ambitieux qui valait la peine: un stade tout neuf dès 2016. Deux investissements massifs sur un stade pour une ville comme Toulouse en moins de 20 ans, on peut comprendre les réticences de la municipalité. En tout cas ton raisonnement appuie parfaitement le propos de ceux qui pensent qu'il ne faut surtout pas toucher au Stadium. Parce que si c'est pour entendre dans 20 ans "Trois investissements sur 40 ans, c'est trop"...
LH31 Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 OUI la ville de Toulouse voulait l'Euro 2016 mais ne pas mettre en danger les autres projets de la ville et il y en a! Pour commencer aux dernières municipales la gauche comme la droite n'ont parlé de faire un stade ou refaire le Stadium. Donc refaire un stade a été quelques choses d'imposer. Pour répondre à certains, OUI la maire de gauche à des projets ou de l'argent a mettre autre part. Je vais en citer 3! -Les écoles primaires (vos enfants) cétait pas prévu non plus, mais une étude a été faite car le maire c'est rendu compte que les écoles primaires toulousaines été dans un état de délabrement pour beaucoup d'entre elle. Plus de 80 millions pour refaire les écoles primaires toulousaines! -Les transports, cétait dans le programme, on peut pavoiser d'avoir 2 lignes de métro, mais on avait que cela! On été en terme de réseaux de transports à la traine dans les dernières places des 20 premières villes françaises. D'ou le tram avec plusieurs lignes qui vont voir le jour dans ces 5 prochaines années pour faire réorganisé les transports toulousains. La gauche a prie le Capitole est s'est rendu compte que Tisseo été tellement endetté qu'aucune banque ne voulait prêter de l'argent à la mairie! Résultat, alors que le métro pour les jeunes devait être gratuit la mairie a fait un ticket illimité pour 10 EUROS SEULEMENT! Vous connaissez des villes ou les jeunes ont des tickets de transports si peu chers? -Et sur le SPORT!! Alors là aussi, les infrastructures de sport on en a mais en quel états? Vous vous rappeler pas des articles de la Depeche du Midi et des écriteaux sur les vitres des piscines toulousaines l'été dernier? Combien de piscine été fermé pour cause de réparation lourd? Combien de gymnase qui doivent être refait actuellement? Pour information, le club qui compte le plus de licencié à Toulouse est un club de gymnastique. Et il n'y a pas de grand gymnase digne de ce nom. Et je parle même pas d'un site pour athlétisme en salle...il n'y en a pas à Toulouse. Alors sommes nous condamné à avoir un stade de 2eme zone? Jespère pas, mais Cohen m'a répondu: Si vous voulez un beau stade, il faut pas voter socialiste et pour cause la mairie n'a pas assez d'argent pour mettre de l'argent dessus, vue les points du dessus je peux le comprendre. Ou sinon voter à droite, avec un nouveau stade réalisé par un groupe privé qui demanderai des prix exorbitants au TFC!! Car actuellement la mairie de Toulouse prete son stade en demandant par trop d'argent au TFC et au Stade pour pas que les prix soit exorbitant pour le public! Là aussi c'est un choix de la mairie et je ne serai pas celui qui condamnera ce choix! Pour terminer, certes on peut dire comment Toulouse n'a pas fait de lobbying!! Mais Lens a été choisie car Martel a fait très clairement pression! Vous avez entendu Sadran dans cette affaire? MOI JAMAIS! Et pour cause, Sadran n'était pas chaud mais alors pas chaud du tout pour que le Stadium soit encore modifié! En conclusion, je pense qu'il va falloir trouver et très vite une solution! On ne peut pas se pavaner avec un stade de 35 000 places, les 10 premières villes de France nous passe devant en infrastructure! Il va falloir trouver une équation financière et débattre pour un nouveau stade, certes on aura rien pour 2016 mais je préféré prendre un peu mon temps est avoir un beau stade pour 2020 sans mettre les projets de la mairie en danger et sans mettre le TFC en danger aussi ce que fait Martel avec Lens... Bien Cordialement et bien tristement pour notre ville et pour les toulousains... Yohann Vive la politique !
nico24 Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 Félicitation a la fff d'avoir choisi Lens. Ça ne montre que leur incompétence et que cet organisme est mafieux. Jusqu'où ira Gervais Martel pour son son club dans son petit village de 35000 habitants. L'avenir du nord c'est le losc et non Lens . C'est la ou il y a du pognon. Et si le loscs arrive a enchainer des ldc, je suis sur que en 2016 Lens sera en ligue2 voir en national (comme Nantes ou Metz grand club français qui se sont fait dévorer par rennes et nancy et la bundesliga) Et Toulouse n'obtient que se qu'il mérite. Depuis le début Toulouse avait annoncer que ça serait bien mais pas une priorité ou budgétise. Pour ma part on a pas l'euro2016 je m'en fou (pour voir trois match pourri. Avec le tfc j'en ai 9 par sauson). Mais si en 2016 on pourrait avoir un réseau métro/bus/tramway digne de la 4 eme ville de France et que je puisse aller au boulot sans bouchon je serais le plus heureux des hommes. La mairie a fait un choix. Qu'ils assument
tfcweb Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 Félicitation a la fff d'avoir choisi Lens. Ça ne montre que leur incompétence et que cet organisme est mafieux. Jusqu'où ira Gervais Martel pour son son club dans son petit village de 35000 habitants. L'avenir du nord c'est le losc et non Lens . C'est la ou il y a du pognon. Et si le loscs arrive a enchainer des ldc, je suis sur que en 2016 Lens sera en ligue2 voir en national (comme Nantes ou Metz grand club français qui se sont fait dévorer par rennes et nancy et la bundesliga) Et Toulouse n'obtient que se qu'il mérite. Depuis le début Toulouse avait annoncer que ça serait bien mais pas une priorité ou budgétise. Pour ma part on a pas l'euro2016 je m'en fou (pour voir trois match pourri. Avec le tfc j'en ai 9 par sauson). Mais si en 2016 on pourrait avoir un réseau métro/bus/tramway digne de la 4 eme ville de France et que je puisse aller au boulot sans bouchon je serais le plus heureux des hommes. La mairie a fait un choix. Qu'ils assument Avec leur ligne tram Garonne qui est déjà desservie par la ligne B .. C'est clair qu'il va falloir qu'il compense le truc ailleurs. Pas avec un prolongement de ligne de tram qui sert à rien .. Qu'ils arrêtent avec leur conneries de refaire 60 fois la rue alsace aussi .. Et un putain de métro vers Labège, vers l'union .. C'est comme La LGV qu'on aura pas avant 2020, bordal qui l'aura bien avant nous .. Bref to loose
nico24 Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 Avec leur ligne tram Garonne qui est déjà desservie par la ligne B .. C'est clair qu'il va falloir qu'il compense le truc ailleurs. Pas avec un prolongement de ligne de tram qui sert à rien .. Qu'ils arrêtent avec leur conneries de refaire 60 fois la rue alsace aussi .. Et un putain de métro vers Labège, vers l'union .. C'est comme La LGV qu'on aura pas avant 2020, bordal qui l'aura bien avant nous .. Bref to loose To lose et fier de l'être Comme le periph extérieur qu'on aura jamais A quand une piste cyclable a la place du periph. Le prochain indurain, amstrong ou jalabert il sera toulousaing cong
NicoPaviot Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 To loose et fier de l'être Comme le periph extérieur qu'on aura jamais A quand une piste cyclable a la place du periph. Le prochain indurain, amstrong ou jalabert il sera toulousaing Et je parle même pas de nos cours d'anglais qui sont les moins efficaces de France...
ArrigoPantxi Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 Certes la villes n'est pas trés grande et pas trés charmante mais dire que Bollaert est un stade de merde Tu n'as pas du y aller souvent pour dire ça. Stade à l'anglaise proche du terrain avec une belle vue à peu prés partout. Soit dit en passant , meme si ça fera pas avancer le débat je te l'accordes , on y trouve la meilleur organisation autour de l'acceuil des supporters visiteurs meme si le parkage en lui meme n'est pas top. T'as oublié le .
Doberman Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 TIBS: La ville la moins endetté de France... On a tous pensé a cela! Mais c'est un mythe! Je peux te dire que Tisseo n'est plus au bord du gouffre car il y a une entente depuis peu entre la mairie et le departement! Pour qu'AUCUNE BANQUE FRANCAISE ET EUROPEENNE ne veuillent nous preter de l'argent pour continuer le tissu des transports en commun il y a encore quelques mois c'est qu'il y a une raison! Article de la Depeche du 15/10/2008: Tisséo-SMTC évoque un gouffre financier de 1,4 milliard d'euros!!! On est loin de la ville la moins endetté de France! L'argent qui rentre avec le nouvel accord entre Tisséo-SMTC et la Région est une paille par rapport à la dette. Moi je peux te garantir qu'on est surendetté chez Tisséo. Mais bon, on continue les projets car il y a tant à faire niveau transports en commun.
dondiego Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 Non mais Briançon c'est 11000 habitants, il croyait pas avoir l'Euro...
Yoy21 Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 Doberman je suis d'accord avec toi, c'est qu'une paille mais il faut avancer sinon on été bloquer! Comme tu le dis si bien Tisseo est surendetté!!! Et apres on va me parler d'une dette 0 de la ville car l'ancienne municipalité avait bien gerer.... LA BLAGUE! Pour ce qui est du Tram il devrait relier les quartiers entre eux pour faire un cercle tout autour de la ville! Quand au tram qui ne dessert pas l'aeroport! MDR c'est l'ancienne muncipalité qui avait fait ce choix sous la pression des taxi toulousains! Erreur qui sera reparer par le nouveau tracé choisi par Cohen mais je ne me rappel plus du nom.
ArrigoPantxi Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 Pour ma part on a pas l'euro2016 je m'en fou (pour voir trois match pourri. Avec le tfc j'en ai 9 par sauson). Si c'est pas trop indiscret, tu as assisté à combien de matches de coupe du monde + Euro + Champions league (+ europa league si tu y tiens) ? Question subsidiaire: Tu sais qu'il y a des gens de toute l'Europe qui assistent à ce genre d'évènements sans même aller voir un seul match, juste pour assister à un évènement d'une ampleur rare et faire la fête avec des gens de plusieurs nationalités qui sont là uniquement pour se faire plaisir ? Sinon pour vos débats sur Tisséo et cie, il y a probablement des forums plus appropriés..(oui je sais , c'est pas le topic euro loupé)
Doberman Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 Doberman je suis d'accord avec toi, c'est qu'une paille mais il faut avancer sinon on été bloquer! Comme tu le dis si bien Tisseo est surendetté!!! Et apres on va me parler d'une dette 0 de la ville car l'ancienne municipalité avait bien gerer.... LA BLAGUE! Pour ce qui est du Tram il devrait relier les quartiers entre eux pour faire un cercle tout autour de la ville! Quand au tram qui ne dessert pas l'aeroport! MDR c'est l'ancienne muncipalité qui avait fait ce choix sous la pression des taxi toulousains! Erreur qui sera reparer par le nouveau tracé choisi par Cohen mais je ne me rappel plus du nom. C'est la ligne Envol.
Doberman Posté(e) 20 mai 2011 Posté(e) 20 mai 2011 non ca c est la boite ... Hein ? Ce sera la ligne "Envol" appelée aussi T1'.
Messages recommandés
Archivé
Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.