Topic Météo

[HaGu]

l'écart entre le tout bleu et le tout rouge est de 0.51 degres, ça rassure pas mal, parce que le film est un peu appocaliptique, je trouve.

les bornes semblent plutôt être -2C (bleu) + 2°C (rouge)

d'après l'autre vidéo avec le repère couleur

http://www.nasa.gov/...2011-temps.html

Typiquement le genre de montage racoleur qui ne sert à rien si ce n'est à affoler les foules, limite à désinformer.

c pas la donnée qui est racoleuse, c'est une interprétation trop rapide

Modifié 27 janvier 2012 par HaGu

[Invité]

les bornes semblent plutôt être -2C (bleu) + 2°C (rouge)

d'après l'autre vidéo avec le repère couleur

http://www.nasa.gov/...2011-temps.html

indeed, (mais c'est pas des farenheit?)

[HaGu]

indeed, (mais c'est pas des farenheit?)

j'ai passé la vid en plein écran : y a celsisus pas hyper lisible d'écrit sous la barre de légende en bas à droite

[Invité]

c pas la donnée qui est racoleuse, c'est une interprétation trop rapide

c'est pas une donné, c'est un discours sur un donnée, en l'occurence. Le choix de l'échelle et des couleurs en font un rendu un peu exagéré.

j'ai passé la vid en plein écran : y a celsisus pas hyper lisible d'écrit sous la barre de légende en bas à droite

en effet!

[elkjaer]

C'est vrai que ce genre de film n'a guère d'intérêt si ce n'est marketing. Si ça peut faire changer des consciences aux USA c'est pas mal mais sur le plan scientifique c'est un film sans intérêt.

Pour moi c'est vraiment très difficile de savoir si on est sur une pente savonneuse ou pas.

Tu as raison GG. De très nombreux indices semblent montrer que les activités humaines sont responsables du réchauffement climatique et qu'on va vers un cycle irréversible si on ne fait rien mais on peut aussi se tromper et le scénario peut être bien moins grave.

Cela dit les décisions à prendre son facile:

1/ Soit on ne fait rien et dans ce cas on sert les fesses pour que Allegre ait raison sinon Game Over.

2/ Soit on fait quelque chose avec dans un scénario une chance de sauver la planète et dans l'autre scénario rien de spécial sauf qu'on aura pris de bonnes habitudes.

[HaGu]

c'est pas une donné, c'est un discours sur un donnée, en l'occurence. Le choix de l'échelle et des couleurs en font un rendu un peu exagéré.

si c'en est une, avec une mise en forme que tu peux juger partiale, comme n'importe quelle courbe ou tableau

après on peut coller des tableaux de valeurs de 480 000 entrées, pas certain qu'on cherche + à comprendre ce qu'il y a derrière

[elkjaer]

si c'en est une, avec une mise en forme que tu peux juger partiale, comme n'importe quelle courbe ou tableau

C'est une donnée présentée de manière non objective qui n'apporte aucune information utilisable.

[Invité]

sinon Game Over.

Pas game over, mais mauvais guerre.

[FranckProvostIV]

l'écart entre le tout bleu et le tout rouge est de 0.51 degres, ça rassure pas mal, parce que le film est un peu appocaliptique, je trouve.

C'est sûr. Ca me rappelle même la fois où Chubee avait cassé la gueule à trois automobilistes à la sortie du Stadium parce que le conducteur avait osé klaxonné sa Leeloo. Je connais un certain Salvatore qui pourrait en prendre de la graine et s'inspirer du courage de Cubee.

[HaGu]

C'est une donnée présentée de manière non objective qui n'apporte aucune information utilisable.

bah si, ces dernières années ont été les plus chaudes des derniers 50 ans

no more, no less

ps : maintenant je fais pas suivre des liens pour défendre les éventuelles thèses qu'il y aurait derrière

[elkjaer]

C'est sûr. Ca me rappelle même la fois où Chubee avait cassé la gueule à trois automobilistes à la sortie du Stadium parce que le conducteur avait osé klaxonné sa Leeloo. Je connais un certain Salvatore qui pourrait en prendre de la graine et s'inspirer du courage de Cubee.

tainer?

[Invité]

si c'en est une, avec une mise en forme que tu peux juger partiale, comme n'importe quelle courbe ou tableau

après on peut coller des tableaux de valeurs de 480 000 entrées, pas certain qu'on cherche + à comprendre ce qu'il y a derrière

je réitère, c'est un discours (graphique, en l'occurence) sur une donnée. Et oui, c'est non objetcif, comme tout discours. La remarque de pioupiou, c'est que c'est raccoleur, ta réponse, c'est que les données ne sont pas raccoleuse, mon objection, c'est que c'est pas la donnée qu'on nous présente, mais un discours (qui lui, est potentiellement raccoleur). Derrière la présentation d'une donnée, il y a toujours une idéologie. Demande à Allègre de représenter le tableau de donnée, il fera pas la même chose. Les données sont les mêmes (pas raccoleuse), le discours sur les données diffère.

[elkjaer]

bah si, ces dernières années ont été les plus chaudes des derniers 50 ans

no more, no less

ps : maintenant je fais pas suivre des liens pour défendre les éventuelles thèses qu'il y aurait derrière

Quand je dis qu'il n'y a aucune information derrière c'est que depuis que la terre existe il y a des cycles plus ou moins chauds et à plusieurs niveaux de durée. Si on pouvait faire un film depuis 100 millions d'années par exemple, on ne verrait probablement rien de particulier sur la période en question. Rien d'effrayant en tout cas. C'est en ce sens que ce film seul n'apporte pas d'information.

[HaGu]

Quand je dis qu'il n'y a aucune information derrière c'est que depuis que la terre existe il y a des cycles plus ou moins chauds et à plusieurs niveaux de durée. Si on pouvait faire un film depuis 100 millions d'années par exemple, on ne verrait probablement rien de particulier sur la période en question.

mais je sais ça

on en assez parlé et on continue de le faire

Rien d'effrayant en tout cas. C'est en ce sens que ce film seul n'apporte pas d'information.

n'apporte pas d'information définitive d'un point de vue climato car échelle trop courte - absolument, c'est insuffisant, pas de pb là dessus

d'un pt de vue météo par contre, c probablement une information parmi d'autre qui sera utilisée pour des modèles à court/moyen terme

faut pas tout jeter sous prétexte que l'on craint une mauvaise utilisation des relevés - via une mise en forme licencieuse

je réitère, c'est un discours (graphique, en l'occurence) sur une donnée. Et oui, c'est non objetcif, comme tout discours. La remarque de pioupiou, c'est que c'est raccoleur, ta réponse, c'est que les données ne sont pas raccoleuse, mon objection, c'est que c'est pas la donnée qu'on nous présente, mais un discours (qui lui, est potentiellement raccoleur). Derrière la présentation d'une donnée, il y a toujours une idéologie. Demande à Allègre de représenter le tableau de donnée, il fera pas la même chose. Les données sont les mêmes (pas raccoleuse), le discours sur les données diffère.

puisque vous avez d'esprit critique pour ne pas prendre l'interprétation catastrophique (celle présentée, comment le nier) telle quelle au premier degré (hohoho)

vous êtes sans doute aussi capable d'en tirer le seul truc factuel : il fait de + en + chaud

pour les récoltes, la fonte des glaces, les courants météo ... c'est utile

je réitère également : y a de l'info à la base, exploitée dans un dessein partial comme tu le relève

l'un n'exclut pas l'autre

du moins me semble

Modifié 27 janvier 2012 par HaGu

[Invité]

mais je sais ça

on en assez parlé et on continue de le faire

d'un pt de vue météo par contre, c probablement une information parmi d'autre qui sera utilisée pour des modèles à court/moyen terme

non, ce sont les données qui seront utilisées :lourd:

[HaGu]

non, ce sont les données qui seront utilisées :lourd:

mais bien sûr, fallait il le préciser ???

[Gollum]

Ce qui est bien avec les données climatiques, c'est que tu peux en conclure vraiment ce que tu veux. D'autres vont te dire que 0.5° c'est vraiment rien par rapport aux variations que la Terre a déjà connu. Pour moi c'est vraiment très difficile de savoir si on est sur une pente savonneuse ou pas. Ce qui est sûr c'est que l'empreinte de l'homme n'arrange pas les choses.

Ben c'est quand même pas si compliqué .

D'abord, si t'es pas en train de glisser, c'est que t'es pas sur une pente.

Et si t'es en train de faire du bobsleigh, la pente n'est vraisemblablement pas savonneuse .

ne me remercie pas .

[elkjaer]

non, ce sont les données qui seront utilisées :lourd:

C'est vrai que t'es vachement lourd. C'est pas parce que HaGu a tort que tu dois être aussi lourd

[HaGu]

C'est vrai que t'es vachement lourd. C'est pas parce que HaGu a tort que tu dois être aussi lourd

bandegons

je vous aime

[GG]

Tu as raison GG. De très nombreux indices semblent montrer que les activités humaines sont responsables du réchauffement climatique et qu'on va vers un cycle irréversible si on ne fait rien mais on peut aussi se tromper et le scénario peut être bien moins grave.

Cela dit les décisions à prendre son facile:

1/ Soit on ne fait rien et dans ce cas on sert les fesses pour que Allegre ait raison sinon Game Over.

2/ Soit on fait quelque chose avec dans un scénario une chance de sauver la planète et dans l'autre scénario rien de spécial sauf qu'on aura pris de bonnes habitudes.

Tout à fait d'accord avec toi. C'est juste que cette vidéo n'est pas (à mon sens) le bon support pour inciter à aller vers ta deuxième proposition.

[elkjaer]

Tout à fait d'accord avec toi. C'est juste que cette vidéo n'est pas (à mon sens) le bon support pour inciter à aller vers ta deuxième proposition.

Tout à fait d'accord avec toi. Par contre je comprends toujours pas pourquoi tu voulais pas d'Udonis Haslem

[Piou]

Ca va cailler costaud

CD, si tu veux nous faire un topo je suis preneur

[Invité]

c'est normal, le -15 chez moi, sur météofrance?

[Piou]

c'est normal, le -15 chez moi, sur météofrance?

Oui

En journée hein, tu auras -20 la nuit

[Invité]

Oui

En journée hein, tu auras -20 la nuit

on va voir si j'ai enfin besoin d'allumer le chauffage...