CanisLupus Posté(e) 15 novembre 2018 Posté(e) 15 novembre 2018 Il y a 3 heures, spidav32 a dit : Ahamada était vraiment bon avant le moment qui a tout fait basculer : Son but contre Rennes ....ce but l'a détruit mentalement et sa carrière ne s'en est jamais remis C'est un peu léger comme explication. Il na pas le niveau L1 c'est tout. Citer
PHILOUDU14 Posté(e) 15 novembre 2018 Posté(e) 15 novembre 2018 Y a eu BOUCHET aussi et l anvien peintre de Bordeaux c était comment deja ? Citer
Spidav3231 Posté(e) 15 novembre 2018 Posté(e) 15 novembre 2018 il y a 12 minutes, CanisLupus a dit : C'est un peu léger comme explication. Il na pas le niveau L1 c'est tout. Voilà son niveau quand il était en forme Citer
Ekelund Posté(e) 15 novembre 2018 Posté(e) 15 novembre 2018 il y a 40 minutes, PHILOUDU14 a dit : Y a eu BOUCHET aussi et l anvien peintre de Bordeaux c était comment deja ? Valverde Citer
TMoreau Posté(e) 15 novembre 2018 Posté(e) 15 novembre 2018 Il y a 4 heures, spidav32 a dit : Voilà son niveau quand il était en forme On voit clairement qu'il était bon ... sur sa ligne. Les sorties, les relances ça a toujours été guignolesque et dangereux depuis le début. Parfois, il vaut mieux avoir un gardien moyen en tout. C'est moins rageant. Citer
clavicule Posté(e) 15 novembre 2018 Posté(e) 15 novembre 2018 Il y a 20 heures, clavicule a dit : depuis elie baup on a pas eu d'entraineur digne de ce nom avec les resultats que l'on connait. Il y a 5 heures, Asha31 a dit : Mais venir me balancer que le Tef n'a pas eu de résultats avec lui, c'est juste de la pure mauvaise foi mauvaise foi.... je te dis juste que casa avec le conditions de travail exceptionnelles qu'il a eues n'a pas eu des résultats brillants. J'en veux pour preuve que personne s'est battu pour le faire venir, juste une expérience qui a tournée court à Lens. Les bons sont demandés les autres ... Citer
3noze3 Posté(e) 15 novembre 2018 Posté(e) 15 novembre 2018 il y a 6 minutes, shamanik a dit : As-tu connu Mathieu Valverde ? Ou l'immense Zacharie Boucher ❤️ Citer
LaCroix Posté(e) 16 novembre 2018 Posté(e) 16 novembre 2018 (modifié) Il y a 19 heures, Asha31 a dit : Le TFC en Ligue 1, c'est un budget moyen qui se situe entre le 10e et 15e rang de Ligue 1. Un club comme le nôtre, avec son budget et son centre, peut estimer dés lors que sa place est plutôt autour de la 10e place, voire moins. Donc un coach à la tête du TFC doit, en moyenne, maintenir le club à ce niveau là. Si on intégre un top 10, voire plus haut, on peut estimer qu'on surperforme. Ben tu vois, moi c'est cette idée-là qui me gonfle. On avait à l'arrivée de Casa un budget de 50 millions d'euros, ce qui nous positionnait de mémoire sinon dans le top 5 dans les 6-7 premières places de L1. Après y a eu un "virage de la rigueur" pris collectivement par tous les clubs, mais le TFC a été celui qui a pris le plus drastique en faisant des coupes dans le budget allant parfois jusqu'à 20% d'une saison sur l'autre. Alors pour pas qu'on dise que je m'acharne sur les dirigeants, je pose pas un certain nombre de questions sur la gestion de ce budget puisque contrairement à ce que dit Sadran les sous à une époque on les a eu . N'empêche que ces coupures budgétaires elles ont toutes eu lieu sous Casa. Et qu'il n'a jamais frappé du poing sur la table pour qu'on arrête de réduire un budget qui lui permettait de bosser. Ce que certains appellent "sa loyauté sans faille" Bref tout ça pour dire que le conte de fées du petit club au budget rikiki qui subsiste encore et toujours malgré l'adversité c'est du bidonné complet. Mais plaindre Casa parce que le pauvre, il a pas trop de moyens pour bosser, oh, on se fout de la gueule de qui? Modifié 16 novembre 2018 par LaCroix 1 3 Citer
Asha31 Posté(e) 16 novembre 2018 Posté(e) 16 novembre 2018 Il y a 3 heures, LaCroix a dit : Ben tu vois, moi c'est cette idée-là qui me gonfle. On avait à l'arrivée de Casa un budget de 50 millions d'euros, ce qui nous positionnait de mémoire sinon dans le top 5 dans les 6-7 premières places de L1. Après y a eu un "virage de la rigueur" pris collectivement par tous les clubs, mais le TFC a été celui qui a pris le plus drastique en faisant des coupes dans le budget allant parfois jusqu'à 20% d'une saison sur l'autre. Alors pour pas qu'on dise que je m'acharne sur les dirigeants, je pose pas un certain nombre de questions sur la gestion de ce budget puisque contrairement à ce que dit Sadran les sous à une époque on les a eu . N'empêche que ces coupures budgétaires elles ont toutes eu lieu sous Casa. Et qu'il n'a jamais frappé du poing sur la table pour qu'on arrête de réduire un budget qui lui permettait de bosser. Ce que certains appellent "sa loyauté sans faille" Bref tout ça pour dire que le conte de fées du petit club au budget rikiki qui subsiste encore et toujours malgré l'adversité c'est du bidonné complet. Mais plaindre Casa parce que le pauvre, il a pas trop de moyens pour bosser, oh, on se fout de la gueule de qui? En admettant tout ce que tu viens de dire (et je ne peux que te croire vu que j'en sais rien ), tu prend un petit extrait de ma réponse, pour t'éloigner su sujet de départ : la question était pas de savoir si Casanova avait été un grand coach, ou un entraîneur aux résultats sans arrêt en progrés, juste de savoir si on pouvait mettre Casanova dans le même panier que Debève, Dupraz et Arribagé. Pareillement, explique moi à quel moment j'ai dis de Casa qu'il avait "pas trop de moyens pour bosser" ??? A quel moment je parle d'un "petit club au budget rikiki " ??? Je pose simplement comme base l'idée que le budget du club se trouve en gros dans la moyenne / moyenne basse du championnat , bon si tu m'explique qu'en fait c'était un peu plus haut , et qu'au lieu d'être un budget de12e, c'était un budget de 8e, bon ba ok, mais en quoi ça change fondamentalement mon analyse? Bref, tu fais ce que tu fais depuis des mois, même si ça te gave qu'on te le dise : tu repère une ou deux lignes vaguement positive sur le club ou quelqu'un du club, et tu vient prendre le sujet pour le faire dériver sur une critique générale de la direction et de la politique du TFC . T'as le droit hein, mais au moins ne fait pas comme ci tu restés dans le sujet alors que tu le transforme, parce que les 2/3 de ce que tu défends, je n'en ai même pas parlé au départ. 1 Citer
Labinocle81 Posté(e) 16 novembre 2018 Posté(e) 16 novembre 2018 (modifié) Il y a 3 heures, LaCroix a dit : Ben tu vois, moi c'est cette idée-là qui me gonfle. On avait à l'arrivée de Casa un budget de 50 millions d'euros, ce qui nous positionnait de mémoire sinon dans le top 5 dans les 6-7 premières places de L1. 2007 --> 10ème budget 40M€ --> Nomination de Casanova le 30 mai 2008 2008 --> 12ème budget 35M€ 2009 --> 12ème budget 35M€ 2010 --> 9ème budget 40M€ 2011 --> 8ème budget 40M€ 2012 --> 11ème budget 36M€ 2013 --> 12ème budget 32M€ 2014 --> 13ème budget 32M€ --> Départ de Casa le 16 mars 2015 2015 --> 13ème budget 30M€ 2016 --> 13ème budget 35M€ 2017 --> 12ème budget 34M€ Modifié 16 novembre 2018 par Labinocle81 1 Citer
Trinita Posté(e) 16 novembre 2018 Posté(e) 16 novembre 2018 C'est un peu ce dont je me souvenais, on a eu des années autour de 40 mais on n'a jamais été dans le top 5 de la L1. Citer
Labinocle81 Posté(e) 16 novembre 2018 Posté(e) 16 novembre 2018 il y a 5 minutes, Trinita a dit : C'est un peu ce dont je me souvenais, on a eu des années autour de 40 mais on n'a jamais été dans le top 5 de la L1. Oui @LaCroix surfe sur la mode des fake news Citer
FranckProvostIV Posté(e) 16 novembre 2018 Posté(e) 16 novembre 2018 il y a une heure, Trinita a dit : C'est un peu ce dont je me souvenais, on a eu des années autour de 40 mais on n'a jamais été dans le top 5 de la L1. Ce n'est pas ce qu'il a dit. il y a une heure, Labinocle81 a dit : Oui @LaCroix surfe sur la mode des fake news @Labinocle81 surfe sur le déclin du langage et de la pensée occidentale pour obtenir une position et des revenus que ne lui permettrait pas la sophistication de son intellect dans une société non-déclinante, c'est absolument évident. ⛽ Citer
TMoreau Posté(e) 16 novembre 2018 Posté(e) 16 novembre 2018 Il y a 20 heures, shamanik a dit : As-tu connu Mathieu Valverde ? Oui pourquoi ? T'appelais ça un gardien moyen toi ? t'es gentil si c'est le cas Citer
Spidav3231 Posté(e) 16 novembre 2018 Posté(e) 16 novembre 2018 Par rapport à Boucher........oui Citer
FranckProvostIV Posté(e) 16 novembre 2018 Posté(e) 16 novembre 2018 il y a 8 minutes, spidav32 a dit : Par rapport à Boucher........oui Valverde était effectivement impérial pour les ballons situés à plus de 80 cm de ses poteaux par rapport à Zach. Citer
Labinocle81 Posté(e) 16 novembre 2018 Posté(e) 16 novembre 2018 il y a 39 minutes, FranckProvostIV a dit : Ce n'est pas ce qu'il a dit. @Labinocle81 surfe sur le déclin du langage et de la pensée occidentale pour obtenir une position et des revenus que ne lui permettrait pas la sophistication de son intellect dans une société non-déclinante, c'est absolument évident. ⛽ Si tu peux me dire comment ça marche pour les revenus, je veux bien surfer sur ce que tu veux ! Citer
FranckProvostIV Posté(e) 16 novembre 2018 Posté(e) 16 novembre 2018 il y a 1 minute, Labinocle81 a dit : Si tu peux me dire comment ça marche pour les revenus, je veux bien surfer sur ce que tu veux ! Ah quoi bon? Pour tout dépenser en jeux à gratter, en whisky bas de gamme ou chez Flunch ou à l'Hippopotamus dans l'espoir de profiter d'une greluche incapable de briller dans un questionnaire de culture générale concocté pour départager les candidats des Ch'tis contre les Marseillais peut-être? Citer
hmg Posté(e) 16 novembre 2018 Posté(e) 16 novembre 2018 (modifié) 3 hours ago, Labinocle81 said: 2007 --> 10ème budget 40M€ --> Nomination de Casanova le 30 mai 2008 2008 --> 12ème budget 35M€ 2009 --> 12ème budget 35M€ 2010 --> 9ème budget 40M€ 2011 --> 8ème budget 40M€ 2012 --> 11ème budget 36M€ 2013 --> 12ème budget 32M€ 2014 --> 13ème budget 32M€ --> Départ de Casa le 16 mars 2015 2015 --> 13ème budget 30M€ 2016 --> 13ème budget 35M€ 2017 --> 12ème budget 34M€ En presque 20 ans de Ligue 1, on se retrouve encore avec un budget inférieur à celui d'il y a 10 ans... Des clubs comme Nice ou Montpellier qui en terme d'affluence et de potentiels étaient équivalent au Tef nous dépasse allègrement. On n'a pas réussi à grandir et ça reste de la faute du club qui n'a pris aucune initiative pour grossir ou celles qu'ils ont pris ont échoué lamentablement... C'est quoi le plan pour monter à 50M€ de budget d'ici à 5-10 ans? Modifié 16 novembre 2018 par hmg Citer
Trinita Posté(e) 16 novembre 2018 Posté(e) 16 novembre 2018 Il y a 3 heures, FranckProvostIV a dit : Ce n'est pas ce qu'il a dit. Tu pinailles, on n'a jamais été non plus à la 6 ou 7ème place. PLM + Sainté Rennes Bordeaux et Lille ont toujours été devant nous. Il y a 2 heures, hmg a dit : En presque 20 ans de Ligue 1, on se retrouve encore avec un budget inférieur à celui d'il y a 10 ans... Des clubs comme Nice ou Montpellier qui en terme d'affluence et de potentiels étaient équivalent au Tef nous dépasse allègrement. On n'a pas réussi à grandir et ça reste de la faute du club qui n'a pris aucune initiative pour grossir ou celles qu'ils ont pris ont échoué lamentablement... C'est quoi le plan pour monter à 50M€ de budget d'ici à 5-10 ans? C'est la grande question. Si notre budget cette année avait été de 50 M€ je suis certain qu'on aurait à l'heure actuelle beaucoup moins de problèmes en défense. Il faudrait vraiment que la direction du Tef intègre des gens avec des idées nouvelles, ou avec plus d'entregent au niveau des sponsors peut-être. C'est à l'heure actuelle une boite qui ronronne beaucoup trop, et qui va finir par aller ronronner en L2 Citer
Valentine Posté(e) 16 novembre 2018 Posté(e) 16 novembre 2018 (modifié) Un budget gelé depuis si longtemps alors que les salaires de joueurs et le coût de leur transfert s'envolent, ça explique en grande partie la situation sportive en voie de putréfaction qui nous préoccupe tant. Le recrutement dans les championnats pittoresques ou les salles d'attente d'hostos, les prêts en forme d'arnaque, tout ça va pas tarder à "payer", je le crains. Modifié 16 novembre 2018 par Valentine 2 Citer
Toulouzain Posté(e) 16 novembre 2018 Posté(e) 16 novembre 2018 Franchement on à pas un effectif qui mérite la l2, c est vrai qu on perd sangare sur blessure, todibo sur ..., mais les remplacants devrait etre des guerriers, casa n est pas un meneur d hommes ni un bon tactitien et en plus il est entêté Citer
jpaul1171 Posté(e) 17 novembre 2018 Posté(e) 17 novembre 2018 Le 16/11/2018 à 10:04, Asha31 a dit : Bref, tu fais ce que tu fais depuis des mois, même si ça te gave qu'on te le dise : tu repère une ou deux lignes vaguement positive sur le club ou quelqu'un du club, et tu vient prendre le sujet pour le faire dériver sur une critique générale de la direction et de la politique du TFC . T'as le droit hein, mais au moins ne fait pas comme ci tu restés dans le sujet alors que tu le transforme, parce que les 2/3 de ce que tu défends, je n'en ai même pas parlé au départ. Vraiment tu exagères. Une fois, il y a quelques années, je l'ai vu parler de foot😎 ! Citer
LaCroix Posté(e) 17 novembre 2018 Posté(e) 17 novembre 2018 Le 16/11/2018 à 10:04, Asha31 a dit : Pareillement, explique moi à quel moment j'ai dis de Casa qu'il avait "pas trop de moyens pour bosser" ??? A quel moment je parle d'un "petit club au budget rikiki " ??? Je pose simplement comme base l'idée que le budget du club se trouve en gros dans la moyenne / moyenne basse du championnat , bon si tu m'explique qu'en fait c'était un peu plus haut , et qu'au lieu d'être un budget de12e, c'était un budget de 8e, bon ba ok, mais en quoi ça change fondamentalement mon analyse? Le 15/11/2018 à 10:45, Asha31 a dit : Le TFC en Ligue 1, c'est un budget moyen qui se situe entre le 10e et 15e rang de Ligue 1. Un club comme le nôtre, avec son budget et son centre, peut estimer dés lors que sa place est plutôt autour de la 10e place, voire moins. Donc un coach à la tête du TFC doit, en moyenne, maintenir le club à ce niveau là. Si on intégre un top 10, voire plus haut, on peut estimer qu'on surperforme. Si on est en dessous du top 10, voir autour de la 15e place et proche de la relégation, on peut estimer que c'est une année "sans" et l'imputer , entre autre, au coach. Ce qui change fondamentalement ton analyse, c'est que Casanova se contente de cette situation qui lui va très bien. Et qu'on nous la présente chaque année comme étant "la faute à pas de chance". Sauf que c'est pas vrai que personne n'y peut rien. Le 16/11/2018 à 10:25, Labinocle81 a dit : 2007 --> 10ème budget 40M€ --> Nomination de Casanova le 30 mai 2008 2008 --> 12ème budget 35M€ 2009 --> 12ème budget 35M€ 2010 --> 9ème budget 40M€ 2011 --> 8ème budget 40M€ 2012 --> 11ème budget 36M€ 2013 --> 12ème budget 32M€ 2014 --> 13ème budget 32M€ --> Départ de Casa le 16 mars 2015 2015 --> 13ème budget 30M€ 2016 --> 13ème budget 35M€ 2017 --> 12ème budget 34M€ Moi j'ai trouvé ça quand j'avais cherché rapidement: https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/haute-garonne/toulouse/le-budget-du-tfc-en-quelques-chiffres-939690.html Citation En 7 ans, le budget du TFC est passé de 50 à 30 millions d'euros (de la saison 2009/2010 à 2015/2016). Alors effectivement, j'ai pas retrouvé ce chiffre de 50 millions ailleurs maintenant que j'ai plus de facilité pour chercher. Mais globalement, ça ne change rien à ce que je disais: on faisait partie des clubs qui petit à petit grimpaient dans la hiérarchie "budgétaire" des clubs français, et on s'est arrêtés d'un coup pour décliner peu à peu, tout en instaurant la mentalité "ici c'est comme ça" dont Casa est le porte-étendard, ce qui corrobore les chiffres que tu donnes. Tout en demandant à ceux qui restent là pour bosser d'en faire toujours plus. Dans une situation où on te demande de faire la même chose avec moins de moyens, ça en revient à demander toujours plus avec moins. Soit tu acceptes la situation (et à la limite c'est tout à ton honneur mais faut pas venir derrière faire l'étonné quand t'avances pas), soit tu cherches le moyen d'améliorer tes conditions de travail. C'est ça qui est d'ailleurs ouf dans ce que me reprochent certains: je ne cherche que le bien du club, qu'à le faire avancer et à le débarrasser des nuisibles (que ça soit des nuisibles humains ou des nuisibles "non-humains" - état d'esprit, infrastructures etc. - ). On en est à un tel point de médiocrité dans ce club que le fait que certains continuent de trouver des excuses à ceux qui l'ont amené dans cette situation (parce que TOUT ce qui se passe au sein du club à l'instant T est le fruit d'une logique de toutes ces années de "travail") ça me dépasse. Bon, après on vit dans un pays où tout le monde ferme sa gueule quand on se la fait tous mettre dans le fion sur nos acquis sociaux et où des gens vont se faire écraser paske le mazout coûte trop cher, partant de là faut s'étonner de rien... il y a une heure, jpaul1171 a dit : Vraiment tu exagères. Une fois, il y a quelques années, je l'ai vu parler de foot😎 ! Je ne fais que parler de foot très cher. Que tu comprennes rien parce que c'est trop compliqué pour toi ou que t'es trop con pour comprendre autre chose que "TAPER-BALLON" ça peut tout à fait s'entendre, mais venir dire que je ne parle pas de foot... Je connais suffisamment bien le fonctionnement du club en interne pour me permettre d'émettre une opinion sur la façon dont il est géré. Par contre si tu penses avoir les compétences pour apprendre à Manu Garcia à faire des dribbles, à Gradel à provoquer ou expliquer à Casanova comment on met en place une préparation physique et un schéma tactique, je sais pas trop ce que tu fous encore là mais soit, parle de foot. Moi je les ai pas ces compétences-là, donc sur ces sujets-là j'essaie de pas trop la ramener. Ca ferait du bien à certains autres d'en faire de même. 1 Citer
fifidu31170 Posté(e) 17 novembre 2018 Posté(e) 17 novembre 2018 Il y a 17 heures, Toulouzain a dit : Franchement on à pas un effectif qui mérite la l2, c est vrai qu on perd sangare sur blessure, todibo sur ..., mais les remplacants devrait etre des guerriers, casa n est pas un meneur d hommes ni un bon tactitien et en plus il est entêté Kombouaré est un meneur d'hommes ça n'empêche pas que guingamp est dernier. Citer
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