NicoPaviot Posté(e) 18 septembre 2007 Partager Posté(e) 18 septembre 2007 certes, mais on a été tellement asphixié en milieu de terrainue, en forme ou pas, il n'aurait pas eu plus de ballons à négocier. et les trucs extraordinaires qu'il réussit en solo en championnat (Lyon l'année dernière ou l'OM samedi dernier), je suis pas certain que ça réussisse contre Liverpool. Mais bon, avec lui, sait-on jamais.... justement... là on peut toujours se dire que c'est parce qu'il était pas au top physiquement que ca passait pas. S'il avait été au top de sa forme, ca aurait été quand même un vrai test. Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 18 septembre 2007 Partager Posté(e) 18 septembre 2007 justement... là on peut toujours se dire que c'est parce qu'il était pas au top physiquement que ca passait pas. S'il avait été au top de sa forme, ca aurait été quand même un vrai test. faut essayer de voir le bon côté, au moins il n'aura pas trop attiré la convoitise des clubs anglais Citer Lien vers le commentaire
pedrometo Posté(e) 18 septembre 2007 Partager Posté(e) 18 septembre 2007 faut essayer de voir le bon côté, au moins il n'aura pas trop attiré la convoitise des clubs anglais ça c'est certain! des éclats en coupe d'europe et ciao l'artiste.... Citer Lien vers le commentaire
Forrest Posté(e) 18 septembre 2007 Partager Posté(e) 18 septembre 2007 je regrette qu'il n'ait pas été au top de sa forme contre Liverpool, ca aurait permis de jauger son véritable niveau. Il prouve quand même avec la Suède qu'il a un niveau international, non ? Citer Lien vers le commentaire
NicoPaviot Posté(e) 18 septembre 2007 Partager Posté(e) 18 septembre 2007 Il prouve quand même avec la Suède qu'il a un niveau international, non ? Il a pas encore prouvé en grand championnat... Citer Lien vers le commentaire
Akinsson Posté(e) 18 septembre 2007 Partager Posté(e) 18 septembre 2007 Il a pas encore prouvé en grand championnat... La L1 est un grand championnat ! Citer Lien vers le commentaire
Baker Posté(e) 18 septembre 2007 Partager Posté(e) 18 septembre 2007 Il prouve quand même avec la Suède qu'il a un niveau international, non ? oui c'est quand même un très bon indicateur de son niveau. Il a marqué face de grande équipes comme l'espagne (bon c'est pas une grande équipe mais c'est pas une petite non plus) Citer Lien vers le commentaire
lolotfc4 Posté(e) 18 septembre 2007 Partager Posté(e) 18 septembre 2007 ben si un club arrive avec une offre de 12 m, le tfc preferera le vendre à l'autre club et cleui qui aura proposé 11M l'aura dans l'os, c'est aussi simple que ca. Plus tu offres, plus tu augmente tes chances d'etre l'acheteur. oui Ouais c'est bien possible. Mais ce que j'ai lu (sites à la con) c'est que la clause libératoire obligé le club à accepter la proposition d'un club qui proposait le montant, donc aucun intérêt à faire monter les enchères puisque c'est le joueur qui décide. oui l interet est pour les club qui souhaite l acquerir et donc pour nous au final....Ex : valence propose 11M mais newcastle est sur le coup et donc augmente les encheres a 12M, donc benef pour nous sauf si johan prefere allez a valence (exemple de club a titre indicatif d exemple) ! C est pour cela que j espere que plusieurs club seront sur le coup afin que les encheres montent et que le transfert tourne vers 15M (je precise que je preferais qu il reste mais faut se faire une raison), cela dependra aussi du niveau de sa saison evidemment ! Citer Lien vers le commentaire
viviérois Posté(e) 19 septembre 2007 Partager Posté(e) 19 septembre 2007 si la clause est à 10M (au hasard) aucun club ne proposera plus! à 10M OS sera obligé d'accepté tte les offres et ne pourra en aucun cas donné la priorité à un club! Ensuite les club proposeront à JE et c'est lui qui choisira sa destination. Citer Lien vers le commentaire
PHILOUDU14 Posté(e) 19 septembre 2007 Partager Posté(e) 19 septembre 2007 si la clause est à 10M (au hasard) aucun club ne proposera plus! à 10M OS sera obligé d'accepté tte les offres et ne pourra en aucun cas donné la priorité à un club! Ensuite les club proposeront à JE et c'est lui qui choisira sa destination. Je crois que l'on se plante un peu avec cete histoire de clause libératoire. Enfin je l'espère. A mon avis la clause libératoire ne joue qu'entre le club du joueur et le joueur lui-même. Ca permet au joueur qui a envi de quitter son club pour un autre club de pouvoir le faire si le club acheteur propose au minimum le montant de la clause. Si un club, allez par exemple le PSG veut ELMANDER et que celui-ci propose le montant de la clause libératoire, si ELMANDER ne veut pas aller au PSG le TFC ne sera en aucun cas obliger de la vendre. Par contre s'il veut effectivement y aller au PSG, et tanpis pour lui au passage, le TFC sera obligé de le laisser partir dès lors que le PSG donne le montant de la clause. La clause libératoire n'a de valeur que pour le joueur concerné et son club. Citer Lien vers le commentaire
Baker Posté(e) 19 septembre 2007 Partager Posté(e) 19 septembre 2007 Je crois que l'on se plante un peu avec cete histoire de clause libératoire. Enfin je l'espère. A mon avis la clause libératoire ne joue qu'entre le club du joueur et le joueur lui-même. Ca permet au joueur qui a envi de quitter son club pour un autre club de pouvoir le faire si le club acheteur propose au minimum le montant de la clause. Si un club, allez par exemple le PSG veut ELMANDER et que celui-ci propose le montant de la clause libératoire, si ELMANDER ne veut pas aller au PSG le TFC ne sera en aucun cas obliger de la vendre. Par contre s'il veut effectivement y aller au PSG, et tanpis pour lui au passage, le TFC sera obligé de le laisser partir dès lors que le PSG donne le montant de la clause. La clause libératoire n'a de valeur que pour le joueur concerné et son club. Ben c'est ce qu'on dit. Donc il y a aucune raison que les clubs proposent plus de 11 millions d'euros (si c'est bien le montant) puisqu'au final, c'est johan qui décide une fois la somme proposée. Citer Lien vers le commentaire
Tuco Posté(e) 19 septembre 2007 Partager Posté(e) 19 septembre 2007 il est possible que sur son contrat il y ait un clause sur un pourcentage qui doit lui être reversé sur le montant de son transfert. Si c'est le cas c'est dans son intérêt que le transfert soit élevé. Tout ceci n'étant que de la pure spéculation Citer Lien vers le commentaire
lolotfc4 Posté(e) 19 septembre 2007 Partager Posté(e) 19 septembre 2007 Non les gars la clause est a 11M mais apres les clubs qui veulent Johan rentrent en concurrence comme pour d autres transfert, ce qui jouera en notre faveur (montant de transfert) et johan (montant du salaire) !!! Citer Lien vers le commentaire
chronos Posté(e) 19 septembre 2007 Partager Posté(e) 19 septembre 2007 (modifié) Donc cette clause évite que le club refuse toutes les propostitions et qu'il reste au club en fait. S'il y a plusieurs propositions, c'est le club qui choisit quand même. Je pense que c'est ça ou ce qu'on disait au début. Modifié 19 septembre 2007 par chronos Citer Lien vers le commentaire
NicoPaviot Posté(e) 19 septembre 2007 Partager Posté(e) 19 septembre 2007 Donc cette clause évite que le club refuse toutes les propostitions et qu'il reste au club en fait. S'il y a plusieurs propositions, c'est le club qui choisit quand même. Je pense que c'est ça ou ce qu'on disait au début. ca mériterait de trouver la regle pour s'en assurer Citer Lien vers le commentaire
lolotfc4 Posté(e) 19 septembre 2007 Partager Posté(e) 19 septembre 2007 Donc cette clause évite que le club refuse toutes les propostitions et qu'il reste au club en fait. S'il y a plusieurs propositions, c'est le club qui choisit quand même. Je pense que c'est ça ou ce qu'on disait au début. oui et non a hauteur de 11M c est johan qui choisit, on peut pas lui refuser contractuellement ! mais ca fait faire monter les encheres.... Citer Lien vers le commentaire
PHILOUDU14 Posté(e) 20 septembre 2007 Partager Posté(e) 20 septembre 2007 Donc cette clause évite que le club refuse toutes les propostitions et qu'il reste au club en fait. S'il y a plusieurs propositions, c'est le club qui choisit quand même. Je pense que c'est ça ou ce qu'on disait au début. Non cette clause permet au joueur de partir dans un autre club quand il veut dès lors que le club en question paye au minimum le montant de la clause. C'est le joueur le seul décideur de sa destination finale Par exemple le montant de la clause est à 11M Si le joueur veut aller à BARCELONE et que le BARCA propose 12 M au TEF. Par la même occasion l'OL propose 20M au TEF mais que le joueur ne veut pas y aller Le TEF sera obligé de le vendre au Barça. Et oui......... Citer Lien vers le commentaire
Invité tou_lou_sain Posté(e) 20 septembre 2007 Partager Posté(e) 20 septembre 2007 Le Barça ne semble pas avoir un grand besoin de Johan, quand on voit hier soir le nombre d'attaquants et leur superbe jeu ils semblent jouer (comme Liverpool) sur une autre planète que la L1. Citer Lien vers le commentaire
NicoPaviot Posté(e) 20 septembre 2007 Partager Posté(e) 20 septembre 2007 Non cette clause permet au joueur de partir dans un autre club quand il veut dès lors que le club en question paye au minimum le montant de la clause. C'est le joueur le seul décideur de sa destination finale Par exemple le montant de la clause est à 11M Si le joueur veut aller à BARCELONE et que le BARCA propose 12 M au TEF. Par la même occasion l'OL propose 20M au TEF mais que le joueur ne veut pas y aller Le TEF sera obligé de le vendre au Barça. Et oui......... source? Citer Lien vers le commentaire
PHILOUDU14 Posté(e) 20 septembre 2007 Partager Posté(e) 20 septembre 2007 source? J'ai cité le BARCA et l'OL à titre d'exemple. Donc aucune source Citer Lien vers le commentaire
NicoPaviot Posté(e) 20 septembre 2007 Partager Posté(e) 20 septembre 2007 J'ai cité le BARCA et l'OL à titre d'exemple. Donc aucune source non mais pour l'interpretation des clauses. Parce que comme d'hab ici certaines personnes affirment un truc d'autres le contraire, et ca serait bien de savoir quels sont ceux qui ont comme source autre chose que leur intime conviction personnelle. Ca évitera de lire des trucs faux assénés comme des vérités (comme ceux qui nous affirmaient par exemple que les non têtes de series recevaient obligatoirement a l'aller du tour preliminaire de LDC). Après je dis pas que tu as tord, mais j'aimerais bien être sur Citer Lien vers le commentaire
Frogy Posté(e) 20 septembre 2007 Partager Posté(e) 20 septembre 2007 (modifié) Dans les histoire de contrat, il y a toujours trois parties qui doivent donner leur accord. Le contrat entre un joueur et un club est un contrat de travail. En Europe, on a la liberté de choisir son lieu de travail et son employeur. On va dire que le Barça s'interesse à Elmander. En théorie, il devrait contacter le TFC pour demander l'authorisation de contacter le joueur. Ensuite il doit se mettre d'accord avec le joueur et peut ensuite négocier avec le TFC d'un transfert. Si Elmander n'a pas envie de jouer au Barça, ce dernier peut même proposer 100 M au TFC, le transfert n'aura pas lieu. De même si un club et un joueur sont tombés sur un accord, si le club, chez qui le jouer a actuellement un contrat valable, si les deux clubs ne trouvent pas un accord de transfert, ce dernier n'aura pas lieu. Bon, après on voit des joeuers qui font leur "pressing" pour obtenir cet accord, mais c'est une autre histoire. Comme Phil971 l'a dit, si Elmander et le Barça tombent sur un accord, et le Barça est prét de payer la somme conclu dans la clause, le transfert sera probablement conclu. Si Lyon vient proposer 20 M mais Elmander ne veut pas aller à l'OL, ils l'ont dans le luc. Modifié 20 septembre 2007 par Frogy Citer Lien vers le commentaire
GG Posté(e) 20 septembre 2007 Partager Posté(e) 20 septembre 2007 Après je dis pas que tu as tord, mais j'aimerais bien être sur J'en sais rien non plus mais c'est ce qui me semble être le plus logique quand même non ? Citer Lien vers le commentaire
NicoPaviot Posté(e) 20 septembre 2007 Partager Posté(e) 20 septembre 2007 J'en sais rien non plus mais c'est ce qui me semble être le plus logique quand même non ? euh si tout était logique dans le monde des regles du football Citer Lien vers le commentaire
ren_51 Posté(e) 20 septembre 2007 Partager Posté(e) 20 septembre 2007 Effectivement, juridiquement parlant, tu as raison. Clause libératoire a 11M signifiant "si le joueur souhaite partir dans le club X et que le club X mette 11M sur la table alors adjugé vendu". Mais bien entendu, c'est là ou les négociations entre en jeu entre les clubs, les agents et les joueurs. Si un club arrive et met 20M, l'agent va souhaiter le second club (%age => + de fric pour lui), le club vendeur aussi et tout le monde va se mettre autour d'une table pour discuter. Ce sont donc des négociations. Mais si le joueur refuse, refuse, et refuse encore, et bien ce sera tant pis pour nous. Citer Lien vers le commentaire
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