3615codetfc Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 Sincèrement, je pense qu'on va vraiment vivre une très difficile saison... Je vais sûrement me faire taper dessus, mais à part Gignac qui mettra 7 ou 8 buts s'il reste en bonne santé, je ne vois pas qui dans cette équipe pourra scorer. Donc, je maintiens, moins de 35 buts en fin de saison (si on en marque 8 lors du dernier match gigot-haricot et que le total depasse 35, je garde quand même ma main ). J'ai bien peur que la perte la même année de Emana + Elmander soit trop importante pour qu'on s'en relève... 8 buts contre Lyon ?
SienKo Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 Mais putain arrêtez de raisonner sur le papier Tu peux jouer avec 2, 3 ou 4 attaquants si t'as pas de collectif, pas de présence physique, pas d'automatismes, ou en tout cas moins que l'adversaire, tu n'arriveras pas à avoir 15 occasions franches dans la partie. C'est quand même incroyable de lire encore et encore que c'est le sytème de jeu qui est la source du problème C'est quand même incroyable de lire encore et encore que des gens répondent à ça. Moi franchement je suis inquiet, je pense qu'on va galérer cette année, mais bon voilà, j'attends, on verra bien, de toute façon on ne peut rien faire à part encourager alors bon ... Et puis c'est bon, c'est du foot, y a autre chose aussi dans la vie non ?
Invité isley Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 Mais putain arrêtez de raisonner sur le papier Tu peux jouer avec 2, 3 ou 4 attaquants si t'as pas de collectif, pas de présence physique, pas d'automatismes, ou en tout cas moins que l'adversaire, tu n'arriveras pas à avoir 15 occasions franches dans la partie. C'est quand même incroyable de lire encore et encore que c'est le sytème de jeu qui est la source du problème :wacko: C'est pas une question de papier, de composition, de système de jeu mais de COMPLEMENTARITE entre certains joueurs. Larsen est intéressant en 10 ou 9 et demi parce qu'il a le jeu pour! Il vient idéalement en complément de notre milieu! C'est tellement évident. Dans une formule, on cherche à arriver à un équilibre. Je suis intimement convaincu que Larsen permet cet équilibre! On ne va pas tous mourir mais pourquoi se mettre des batons dans les roues? Chaque fois que la formule a été tentée (matchs amicaux, match contre Le Havre), ce fut une réussite pour le moins probante. Qu'est-ce qu'il vous faut de plus?
lolo40 Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 Faut bien avouer que 2 buts en 4 matchs ... on est parti sur un rythme de 19 buts dans la saison ! Plus serieusement, on a marqué 2 buts quand on a pas joué en 4 5 1. On a pas encore marqué cette saison dans cette config ... et pour gagner des matchs, notamment à dom., faut marquer des buts, non ? Il faut penser à rajouter les deux 0 - 0 contre l'OM et Bdx en matchs amicaux ... bref du grand spectacle en prevision ! J'vais finir par m'abonner à Lescure (plaisanterie) !
Baker Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 Je pense que l'on va tous mourir. je confirme
Invité isley Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 Faut bien avouer que 2 buts en 4 matchs ... on est parti sur un rythme de 19 buts dans la saison ! Plus serieusement, on a marqué 2 buts quand on a pas joué en 4 5 1. On a pas encore marqué cette saison dans cette config ... et pour gagner des matchs, notamment à dom., faut marquer des buts, non ? Il faut penser à rajouter les deux 0 - 0 contre l'OM et Bdx en matchs amicaux ... bref du grand spectacle en prevision ! J'vais finir par m'abonner à Lescure (plaisanterie) ! Le match contre Bordeaux était très sympa et il y a eu beaucoup d'occasions...
FF Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 Tu ferais mieux d'aller allumer un cierge plutôt que de rigoler de notre futur malheur
tatlecroate Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 C'est quand même incroyable de lire encore et encore que c'est le sytème de jeu qui est la source du problème c'est pas ca le pb, c'est l'adequation entre l'effectif et le systeme de jeu choisi, et on a pas les joueurs pour jouer en 451 et etre efficace... D'autant que c'est pas un 451 traditionnel, c'est quasiment un 541 vu la position de Capoue/Berson derriere, d'ou l'isolement mecanique de Gignac si les "ailiers" ne font pas un boulot monstrueux. Sortir Capoue derriere pour mettre Bonnet devant (au milieu) serait un 451 qui me conviendrait deja un peu plus en terme d'audace (meme si ca ne regle certes pas le pb le rendement de nos ailiers).
vincent Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 c'est pas ca le pb, c'est l'adequation entre l'effectif et le systeme de jeu choisi, et on a pas les joueurs pour jouer en 451 et etre efficace... D'autant que c'est pas un 451 traditionnel, c'est quasiment un 541 vu la position de Capoue/Berson derriere, d'ou l'isolement mecanique de Gignac si les "ailiers" ne font pas un boulot monstrueux. Sortir Capoue derriere pour mettre Bonnet devant (au milieu) serait un 451 qui me conviendrait deja un peu plus en terme d'audace (meme si ca ne regle certes pas le pb le rendement de nos ailiers). +1 avec la percussion de Mansaré à gauche et Braaten à droite Mathieu et ebondo monte centrer, Gignac peut se placer au centre Nous avons les joueurs capable d'évoluer dans ce systéme
chronos Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 +1 avec la percussion de Mansaré à gauche et Braaten à droite Mathieu et ebondo monte centrer, Gignac peut se placer au centre Nous avons les joueurs capable d'évoluer dans ce systéme Ils peuvent faire tout ça avec notre système actuel aussi
vincent Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 Ils peuvent faire tout ça avec notre système actuel aussi le potentiel vitesse percussion de mathieu et paolo cesar excuse moi mais il n'y en à pas Ebondo sur le banc, pardon en cfa (abérant), c'est pas le meme apport offensif que ebondo! Les adversaire n'ont meme pas à bloquer nos aile vu que nos ailier sont pas capable de faire quoique ce soit ( il n'ont pas les qualité pour ce poste). Dans un système à 3 au millieu les ailier doivent impérativement apporter offensivement (avant et arrière dans une moindre mesure). Hors ce n'est pas le cas
tatlecroate Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 Ils peuvent faire tout ça avec notre système actuel aussi ah ben dans mon precedent post je sous entendais justement que nos ailiers etaient trop legers pour le faire: Mansaré percute mais ne centre pas, Paolo Cesar centre mais ne percute pas et Braaten, euh comment dire... (certes laissons lui le temps de s'adapter avant de faire des conclusions definitives).
chronos Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 Ah ok je croyais que vous parliez d'un 451 avec un 9 1/2 par rapport à un 451 avec un 5 1/2
VIX15 Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 Mansaré percute mais ne centre pas, Paolo Cesar centre mais ne percute pas et Braaten, euh comment dire... Capoue est grand mais sait pas faire des têtes, Bonnet sait faire des têtes mais est trop petit, Bergougnoux est très agile avec ses pieds mais ne court pas, Sirieix court partout mais à 2 pieds gauches... Effectivement, tous nos joueurs ont des qualités, je vois pas pourquoi ça marche pas !
Tefeceric Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 Capoue est grand mais sait pas faire des têtes, Bonnet sait faire des têtes mais est trop petit, Bergougnoux est très agile avec ses pieds mais ne court pas, Sirieix court partout mais à 2 pieds gauches... Effectivement, tous nos joueurs ont des qualités, je vois pas pourquoi ça marche pas !
GandhiWallemme Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 Sirieix n'a pas deux pieds gauche, il est bien plus technique que ce que je pensais ya encore un an! Pour Capoue j'en sais rien, je l'ai pas assez vu. Pour les deux autres C'est complètement vrai.
dondiego Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 L'interview de Casa sur le site officiel (là) montre qu'il a bien conscience de certaines choses. J'espère qu'en la lisant, certains rengeront leurs boulets rouges...
GG Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 L'interview de Casa sur le site officiel (là) montre qu'il a bien conscience de certaines choses. J'espère qu'en la lisant, certains rengeront leurs boulets rouges... Dernière question : " Les gens ne sont-ils pas trop impatients avec l'équipe ? " Non non, surtout pas sur le forumtfc.net
ProCasaver3 Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 Le pire c'est qu'il persiste encore à dire qu'il jouait en 4-3-3 contre Rennes. Moi j'ai plutot eu l'impression qu'on jouait à 10 derrière . J'aimerais voir plus de progrès, voir les gens beaucoup plus satisfaits au niveau de notre jeu. C'est pas lui qui paye sa place au Stadium pour se faire chier 1h30 . Je sens qu'on est pas prêt de s'ennuyer avec des déclarations pareilles.
dondiego Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 Le pire c'est qu'il persiste encore à dire qu'il jouait en 4-4-3 contre Rennes. Moi j'ai plutot eu l'impression qu'on jouait à 10 derrière . J'aimerais voir plus de progrès, voir les gens beaucoup plus satisfaits au niveau de notre jeu. C'est pas lui qui paye sa place au Stadium pour se faire chier 1h30 . Je sens qu'on est pas prêt de s'ennuyer avec des déclarations pareilles. L'avantage d'un 4-4-3 c'est qu'on peut jouer à 11 derrière.
Invité Patcoco Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 L'interview de Casa sur le site officiel (là) montre qu'il a bien conscience de certaines choses. J'espère qu'en la lisant, certains rengeront leurs boulets rouges... Merci, je n'y avais pas encore été voir. Interview très intéressante
ren_51 Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 Je suis d'accord avec vous il parle bien et c'est une interview assez intéressante. Mais moi ce qui me chagrine, bien plus que le 4-3-3 (car clairement, ce WE c'était 4-5-1) ou le fond de jeu offensif qui nécessitent certes réglages et complémentarités, c'est que ceux qui pense qu'on ne peut pas faire mieux au niveau du jeu pour l'instant, ils oublient que quoi qu'il arrive, on pourrait faire mieux dans l'agressivité. Pour moi quand on joue à domicile, ça doit être la guerre, les types en face ils doivent être dégouté de venir jouer chez toi. Parceque si on n'a pas de fond de jeu offensif pour le moment (ce que plus ou moins tout le monde s'accorde à dire), que l'on a quelque peu de réussite défensive en ce moment (ce que plus ou moins tout le monde s'accorde à dire) a minima, les gens qui viennent ils veulent voir des combattants, et des combattants à 20m de leur propre but à 0-0 à domicile pour le 4ème match de la saison, pour moi c'est pas des combattants... Maintenant, nous aurons sans doute des jours meilleurs !
NicoPaviot Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 Je suis d'accord avec vous il parle bien et c'est une interview assez intéressante. Mais moi ce qui me chagrine, bien plus que le 4-3-3 (car clairement, ce WE c'était 4-5-1) ou le fond de jeu offensif qui nécessitent certes réglages et complémentarités, c'est que ceux qui pense qu'on ne peut pas faire mieux au niveau du jeu pour l'instant, ils oublient que quoi qu'il arrive, on pourrait faire mieux dans l'agressivité. Pour moi quand on joue à domicile, ça doit être la guerre, les types en face ils doivent être dégouté de venir jouer chez toi. Parceque si on n'a pas de fond de jeu offensif pour le moment (ce que plus ou moins tout le monde s'accorde à dire), que l'on a quelque peu de réussite défensive en ce moment (ce que plus ou moins tout le monde s'accorde à dire) a minima, les gens qui viennent ils veulent voir des combattants, et des combattants à 20m de leur propre but à 0-0 à domicile pour le 4ème match de la saison, pour moi c'est pas des combattants... Maintenant, nous aurons sans doute des jours meilleurs ! Sans bonne organisation, il n'y a pas de grande armée. Je ne crois pas que beaucoup de joueurs en ait gardé sous la semelle. Bien au contraire, on a courru partout ce qui fait qu'on s'est effondré physiquement, à la grande surprise d'AC, avant même les Rennais qui avaient pourtant joué 3 jours avant. Le truc c'est qu'on a pressé sans organisation et que les Rennais ont tranquillement contourné ce pressing grace à un jeu leché de passes courtes d'un très bon niveau (je trouve d'ailleurs que beaucoup sous estiment la vraie valeur de cette équipe rennaise). De l'esprit guerrier, on en a eu, un peu trop même parfois (cf le tacle de Capoue) mais sans organisation, il s'est dilué au 4 coins du terrain.
dondiego Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 Je suis d'accord avec vous il parle bien et c'est une interview assez intéressante. Mais moi ce qui me chagrine, bien plus que le 4-3-3 (car clairement, ce WE c'était 4-5-1) ou le fond de jeu offensif qui nécessitent certes réglages et complémentarités, c'est que ceux qui pense qu'on ne peut pas faire mieux au niveau du jeu pour l'instant, ils oublient que quoi qu'il arrive, on pourrait faire mieux dans l'agressivité. Pour moi quand on joue à domicile, ça doit être la guerre, les types en face ils doivent être dégouté de venir jouer chez toi. Parceque si on n'a pas de fond de jeu offensif pour le moment (ce que plus ou moins tout le monde s'accorde à dire), que l'on a quelque peu de réussite défensive en ce moment (ce que plus ou moins tout le monde s'accorde à dire) a minima, les gens qui viennent ils veulent voir des combattants, et des combattants à 20m de leur propre but à 0-0 à domicile pour le 4ème match de la saison, pour moi c'est pas des combattants... Maintenant, nous aurons sans doute des jours meilleurs ! C'est la réflexion que je me suis fait pendant le match quand on se faisait manger dans le jeu. On a pas compensé par de l'agressité ou un engagement physique supérieur. On faisait très peu de fautes.
NicoPaviot Posté(e) 3 septembre 2008 Posté(e) 3 septembre 2008 C'est la réflexion que je me suis fait pendant le match quand on se faisait manger dans le jeu. On a pas compensé par de l'agressité ou un engagement physique supérieur. On faisait très peu de fautes. On courrait trop derrière le ballon pour ça. Tu vas mettre un tacle à un joueur des pieds duquel le ballon est parti depuis 2-3 secondes. Ou alors c'est une tactique choisie en tout état de cause mais ca marche pas longtemps en général.
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