padawan Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 Mais ils ne reconnaissent pas avoir truquer le match. Citer
LaCroix Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 (modifié) Mais ils ne reconnaissent pas avoir truquer le match. Quel intérêt de miser une forte somme sur la défaite de ton équipe si tu fais tout pour gagner? C'est moi ou ça tient pas 2 minutes comme ligne de défense, même si il sera très difficile de prouver si il y a eu effectivement triche ou non? Encore une fois le retournement de veste médiatique est quand même assez savoureux à observer. C'est peut-être dans le monde de "l'information", notamment au sein du "journalisme" sportif que le coup de balais est le plus urgent à passer... Modifié 1 octobre 2012 par Marco_it Citer
PaG Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 Quel intérêt de miser une forte somme sur la défaite de ton équipe si tu fais tout pour gagner? C'est moi ou ça tient pas 2 minutes comme ligne de défense, même si il sera très difficile de prouver si il y a eu effectivement triche ou non? Encore une fois le retournement de veste médiatique est quand même assez savoureux à observer. C'est peut-être dans le monde de "l'information", notamment au sein du "journalisme" sportif que le coup de balais est le plus urgent à passer... Nikola Karabatic ne jouait pas, donc ca se tiens comme ligne de défense. De toute facon, ils sont tous marrons, ca fait 3 mois que les comptes sont épluchés et qu'ils sont sur écoute téléphonique. Citer
LaCroix Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 Nikola Karabatic ne jouait pas, donc ca se tiens comme ligne de défense. De toute facon, ils sont tous marrons, ca fait 3 mois que les comptes sont épluchés et qu'ils sont sur écoute téléphonique. Je savais pas qu'il jouait pas (de toute façon, vu le peu d'intérêt que j'ai pour ce sport... ^^) ceci dit ça change rien au fond du raisonnement quoi, quel est l'intérêt de dire "c'est juste un pari que j'ai fait mais j'étais sûr qu'on allait gagner quand même"? C'est quand même une forme d'aveu à peine dissimulé sur le fait que Montpellier a très nettement levé le pied sur cette rencontre... Après par contre, c'est pas en soi une preuve suffisante pour dire que le match a été arrangé, des scénarios où l'équipe qui a le + besoin de la victoire en veut plus que l'autre et finit par l'emporter y en a dans tous les sports... Je trouve une fois de plus l'emballement médiatique autour de l'histoire complètement disproportionné et déplacé, un peu à l'image de ce qui était fait quand il fallait leur jeter des fleurs et les montrer en exemple aux yeux de tous. Mais ça, c'est le revers de la médaille et ces mecs vont malheureusement apprendre à leurs dépends ce que la notoriété a de plus désagréable. Les journalistes en revanche eux continueront de faire la pluie et le beau temps sans jamais se poser de question Citer
blemishapied Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 Je savais pas qu'il jouait pas (de toute façon, vu le peu d'intérêt que j'ai pour ce sport... ^^) ceci dit ça change rien au fond du raisonnement quoi, quel est l'intérêt de dire "c'est juste un pari que j'ai fait mais j'étais sûr qu'on allait gagner quand même"? C'est quand même une forme d'aveu à peine dissimulé sur le fait que Montpellier a très nettement levé le pied sur cette rencontre... délit d'initié , ils savaient que Montpelier avait une équipe en bois pour ce match Citer
Flolynyk Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 Je savais pas qu'il jouait pas (de toute façon, vu le peu d'intérêt que j'ai pour ce sport... ^^) ceci dit ça change rien au fond du raisonnement quoi, quel est l'intérêt de dire "c'est juste un pari que j'ai fait mais j'étais sûr qu'on allait gagner quand même"? C'est quand même une forme d'aveu à peine dissimulé sur le fait que Montpellier a très nettement levé le pied sur cette rencontre... Il a pas dit qu'il était sûr qu'ils allaient gagner, si ? Ca pour le coup, ce serait con. Parce qu'au contraire, dire qu'il pensait fortement qu'ils allaient perdre au vu des enjeux, et que du coup il a parié sur cette défaite, ça se tiendrait plus, surtout s'il savait qu'il ne jouerait pas en effet. Citer
kaizer franz Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 Je savais pas qu'il jouait pas (de toute façon, vu le peu d'intérêt que j'ai pour ce sport... ^^) ceci dit ça change rien au fond du raisonnement quoi, quel est l'intérêt de dire "c'est juste un pari que j'ai fait mais j'étais sûr qu'on allait gagner quand même"? C'est quand même une forme d'aveu à peine dissimulé sur le fait que Montpellier a très nettement levé le pied sur cette rencontre... Après par contre, c'est pas en soi une preuve suffisante pour dire que le match a été arrangé, des scénarios où l'équipe qui a le + besoin de la victoire en veut plus que l'autre et finit par l'emporter y en a dans tous les sports... Je trouve une fois de plus l'emballement médiatique autour de l'histoire complètement disproportionné et déplacé, un peu à l'image de ce qui était fait quand il fallait leur jeter des fleurs et les montrer en exemple aux yeux de tous. Mais ça, c'est le revers de la médaille et ces mecs vont malheureusement apprendre à leurs dépends ce que la notoriété a de plus désagréable. Les journalistes en revanche eux continueront de faire la pluie et le beau temps sans jamais se poser de question Je suis d'accord avec toi et je rajoute que la Police a aussi fait du "spectacle" en les interpellant devant les médias... C'est donc ça la présomption d'innocence Laissons faire la justice... Mais clairement, une très très mauvaise publicité pour le Hand Citer
PaG Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 Je suis d'accord avec toi et je rajoute que la Police a aussi fait du "spectacle" en les interpellant devant les médias... C'est donc ça la présomption d'innocence Laissons faire la justice... Mais clairement, une très très mauvaise publicité pour le Hand Ouais mais globalement la police dont les bureaux sont a Paris, ne pouvait pas se permettre de laisser filer les mecs a Montpellier, pour les refaire partir sur Paris.. Et ils veulent reporter le match contre le Fenix, qu'ils aillent se faire voir Citer
kaizer franz Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 Ouais mais globalement la police dont les bureaux sont a Paris, ne pouvait pas se permettre de laisser filer les mecs a Montpellier, pour les refaire partir sur Paris.. Et ils veulent reporter le match contre le Fenix, qu'ils aillent se faire voir C'est pas le fait qu'ils soient interpellés qui me gêne, c'est le fait de faire ça devant les médias ! On aurait pu le faire discrètement voilà tout !! Car quoiqu'il se passe maintenant, les gens retiendront qu'ils ont vu N.Karabatic monter dans une voiture escorté de 2 Policiers... Sinon, j'ai mon billet pour le match mercredi, le Fenix va les atomiser Citer
PaG Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 C'est pas le fait qu'ils soient interpellés qui me gêne, c'est le fait de faire ça devant les médias ! On aurait pu le faire discrètement voilà tout !! Car quoiqu'il se passe maintenant, les gens retiendront qu'ils ont vu N.Karabatic monter dans une voiture escorté de 2 Policiers... Sinon, j'ai mon billet pour le match mercredi, le Fenix va les atomiser Ils ont demandé le report du match. Les journalistes étaient sur qu'ils allaient les choper sur la fin du match donc dans tous les cas, y'aurais eu une couverture médiatique, meme par une porte derobée. Citer
elkjaer Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 Encore une fois le retournement de veste médiatique est quand même assez savoureux à observer. C'est peut-être dans le monde de "l'information", notamment au sein du "journalisme" sportif que le coup de balais est le plus urgent à passer... Quel retournement? Il y à deux mois leur actualité c'était le titre de champion olympique. Aujourd'hui il y a une forte suspicion de match truqué. Tu veux traiter les deux actualités de la même manière ou dire "ils sont champions olympiques, on va pas les emmerder avec cette histoire", Citer
LaCroix Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 (modifié) délit d'initié , ils savaient que Montpelier avait une équipe en bois pour ce match Oui mais l'histoire du délit d'initié c'est la même chose au final, il y a tellement de données à prendre en compte autour des évènements sportifs que ça sera super dur de le prouver. Encore une fois, même le fait de mettre les remplaçants ou les jeunes ça veut pas dire que tu lâches le match, parfois c'est même l'inverse puisque ça donne la possibilité à des mecs qui jouent pas de se montrer et d'aller se chercher une place, ou parfois la différence de niveau est telle entre les remplaçants d'une équipe et les titulaires d'une autre, etc. C'est pour ça que la législation sur les paris sportifs est une honte, et qu'ils devraient de nouveau être interdits (ou alors qu'on doit pas se plaindre que ce genre d'histoires arrivent), parce que si on en vient à les condamner sur ces soupçons-là, ça voudra dire qu'il faut condamner tous les gens qui ont parié sur tous les matchs de toutes les compétitions et qui ont gagné une somme importante, en raisonnant par le même raisonnement absurde... Il a pas dit qu'il était sûr qu'ils allaient gagner, si ? Ca pour le coup, ce serait con. Non ça c'est moi qui le dit. Ce que je veux dire, c'est que quand tu es sportif professionnel, tu fais en sorte de gagner tes matchs, tu n'y vas pas en disant "on va perdre", du moins c'est ce que les handballeurs racontent à la cantonade depuis des années et que les médias prennent un malin plaisir à monter en épingle. Du coup, si Karabatic et les autres avaient cet état d'esprit, pourquoi aurait-il parié? C'est ça que j'arrive pas à comprendre, là il a avoué à demi-mot que Montpellier avait rien à taper de ce match et le prenait à la légère, et c'est ça qui le met dans une situation inconfortable. C'est là où sa ligne de défense m'interpelle, c'est tout ce que je voulais dire... Ouais mais globalement la police dont les bureaux sont a Paris, ne pouvait pas se permettre de laisser filer les mecs a Montpellier, pour les refaire partir sur Paris.. Oué enfin bon, si demain on doit venir t'interpeller pour te mettre en garde à vue, je suis pas sur que les flics attendent gentiment devant la porte que t'aies fini ta journée de boulot pour te serrer. C'est un peu ça qui m'a gêné aussi dans tout ça, ça faisait vraiment peloton d'exécution avec tous les journaleux qui n'attendaient que ça avec leurs caméras et leurs appareils photos... Quel retournement? Il y à deux mois leur actualité c'était le titre de champion olympique. Aujourd'hui il y a une forte suspicion de match truqué. Tu veux traiter les deux actualités de la même manière ou dire "ils sont champions olympiques, on va pas les emmerder avec cette histoire", C'est pas ce que j'ai dit, ou c'est pas le point sur lequel je veux appuyer. Il y a 2 mois, on les a mis sur un piédestal incroyable, on les a encensés, on a pas arrêté de les comparer aux footeux pour souligner à quel point ces derniers étaient des petites merdes (ce qui est pas loin d'être vrai c'est pas la question) et finalement on se rend compte qu'eux aussi peuvent faire des conneries. Ce que je veux dire par là, c'est qu'encore une fois il y a eu un emballement de la machine médiatique sur les soi-disant "valeurs" du handball, sur l'état d'esprit de mecs que finalement pas plus les journalistes que le reste de l'opinion ne connaissaient vraiment. C'est là où ce système est gênant. Les mêmes qui te jettent des fleurs viennent creuser ta tombe 2 semaines plus tard et vice-versa. Et ce sont eux qui demandent aux autres de se remettre en question, alors qu'ils ne le font pas eux-mêmes. Modifié 1 octobre 2012 par Marco_it Citer
elkjaer Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 (modifié) Un coup en haut un coup en bas c'est ce qu'on appelle l'actualité. Les valeurs des JO concernaient le terrain, l'esprit de compétition, ceux qui ont voulu extrapoler pour en faire des modèles dans un sens plus large en sont effectivement pour leurs frais à priori. Modifié 1 octobre 2012 par elkjaer Citer
LaCroix Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 Un coup en haut un coup en bas c'est ce qu'on appelle l'actualité. Les valeurs des JO concernaient le terrain, l'esprit de compétition, ceux qui ont voulu extrapoler pour en faire des modèles dans un sens plus large en sont effectivement pour leurs frais à priori. Le problème pour moi c'est que ça montre ce qu'est devenu le journalisme, principalement sportif. J'ai trop aimé ça quand j'étais plus jeune (j'étais à 2 doigts d'en faire mon métier, mais j'en suis devenu vraiment blasé quand j'ai vu ce que c'est devenu...) pour ne pas réagir par rapport à ça. Aujourd'hui, rares sont les journalistes à se contenter de rapporter des faits, à les mettre en perspective avec d'autres et à essayer d'apporter un regard objectif sur les évènements dont ils font état, et même à les traiter avec la valeur dont ils le méritent. Le journaliste aujourd'hui, à de rares exceptions près, n'en est plus un. On a à faire à des commentateurs d'évènements, à des chroniqueurs voire à des polémistes, mais de moins en moins à des journalistes qui prennent le temps de poser les choses et d'analyser de façon neutre les informations qu'ils donnent. C'est un autre débat mais je pense qu'il faudra un jour que certains osent le lancer parce que ça devient vraiment grave de voir à quel point le droit à l'information dans notre pays est détourné... Citer
Wingeeky Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 Mais clairement, une très très mauvaise publicité pour le Hand Y'a qu'à avoir l'animation de ce topic, habituellement désert... Citer
Doberman Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 Karabatic viens d'avouer avoir parié sur le match Et comme c'est interdit pour des joueurs de parier, il est déjà mal... Citer
Wingeeky Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 Et comme c'est interdit pour des joueurs de parier, il est déjà mal... Yep. Interdit pour leur entourage aussi il me semble, or il paraîtrait que sa copine aussi a joué... Ca pue le licenciement... Citer
PaG Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 Et comme c'est interdit pour des joueurs de parier, il est déjà mal... Pas des masses au final, sur BFMTV ils ont expliqué qu'il aura des sanctions disciplinaires que au niveau de la ligue et de son club (environ une dizaine de match de suspensions) Citer
GG Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 Yep. Interdit pour leur entourage aussi il me semble, or il paraîtrait que sa copine aussi a joué... Ca pue le licenciement... Pas forcément, pour un pari il risque au max d'être suspendu 6 matchs, après reste à savoir si le club va en rester là ou pas. Qui dit que le club n'était pas au courant d'ailleurs Moi la question que je me pose fortement c'est pourquoi ils ont parié ? Pour pouvoir vivre au-dessus de leurs moyens ? Quel manque de jugeote tout de même Citer
kaizer franz Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 Yep. Interdit pour leur entourage aussi il me semble, or il paraîtrait que sa copine aussi a joué... Ca pue le licenciement... C'est pas la copine de son frère ?? Celle qui bosse sur NRJ12 ??? Ca devient compliqué à suivre tout ça !!! Citer
è_é Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 Pas forcément, pour un pari il risque au max d'être suspendu 6 matchs, après reste à savoir si le club va en rester là ou pas. Qui dit que le club n'était pas au courant d'ailleurs Moi la question que je me pose fortement c'est pourquoi ils ont parié ? Pour pouvoir vivre au-dessus de leurs moyens ? Quel manque de jugeote tout de même c'est surtout ça, parce qu'apparemment les sommes sont pas extraordinaires nan ? Citer
Sergio Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 A mon avis, tous les sports sont concernés. Pas la peine de se focaliser sur le Hand. Ils se sont fait prendre, c'est tout. Citer
GG Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 c'est surtout ça, parce qu'apparemment les sommes sont pas extraordinaires nan ? 200 000€ de gain au total sur l'ensemble des paris (entendu ce matin) Citer
Wingeeky Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 (modifié) c'est surtout ça, parce qu'apparemment les sommes sont pas extraordinaires nan ? 200'000 euros quand même Edit : grilled. Modifié 1 octobre 2012 par Wing Citer
è_é Posté(e) 1 octobre 2012 Posté(e) 1 octobre 2012 ouais mais divisé... au final ça leur fait pas beaucoup chacun 'fin c'est clair que c'est idiot Citer
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