ArrigoPantxi Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 (modifié) Ah bon, apparemment je me suis fait chambrer parce que j'ai dit que les attitudes de certains joueurs brisaient des rêves ? Ben oui, c'est la réalité. Sinon plus aucun gosse ne mettrait des posters dans sa chambre ou collectionnerait des paninis, ou même rêverait de devenir footballeur professionnel ou pompier. Ouais sacrés exemples avec Maradona ou Tyson (ou Woods, etc...). Je tiens à rassurer tous ceux et toutes celles qui s'inquiéteraient pour mon état mental, il n'y a pas pire punk que moi, et je ne crois en rien. Clair qu'entre toi et Baroque le forum est sacrément mal fréquenté. Bande de guedins ! Heurseusement qu'on a des gardes-fous. Modifié 2 octobre 2012 par Psycho Citer
NicoPaviot Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 OK, juste pour la précision c'était une vraie question de ma part, je l'ignorais. Mais je trouve quand même ça absurde, ça n'empêche pas celui qui a un tuyau (notamment dans les jeux télés ou radios) de pouvoir faire jouer ses potes et de partager le pactole par la suite. Donc c'est toujours aussi hypocrite à mon sens. Puisque tu aimes les exemples extremes : on peut commanditer un meurtre plutot que de le commettre. La loi qui interdit le meurtre est hypocrite? Citer
LaCroix Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 (modifié) nan mais arrête tes conneries, tu peux pas mettre ça sur le même plan L'exemple était volontairement exagéré, tu t'en doutes. Alors, pour mettre ça sur un plan un peu plus réaliste, compare ça si tu veux à l'utilisation des fumigènes dans les stades de foot, à l'état d'ivresse sur la voie publique ou au cannabis au volant. Légaliser ces choses-là sous prétexte que "de toute façon, y en a qui vont le faire quand même", on l'a souvent entendu? Ca serait raisonnable? ... relis, reréfléchis, et reviens quand t'auras quelque chose d'intelligent à dire autre chose à foutre que d'argumenter avec un chubeelike. Le procédé de prendre les propos de quelqu'un, de les détourner, de lui faire dire le contraire de ce qu'il dit, de le traiter de tous les noms et de finir par dire "c'est grotesque, j'ai pas envie de parler avec toi", c'est quoi? Du copélike? Du miniboerlike? Bref, on parle de 2 choses complètement différentes en fait, voila pourquoi tes arguments me laissent sceptiques et réciproquement. Je te parle du bienfondé de faire une loi qui va engendrer de façon certaine un certain nombre d'abus, tu me parles de pourquoi la loi a été faite pour essayer de limiter ces abus. Dans l'absolu je pourrais le comprendre sauf que pour moi le fond du problème reste le même. Si tu n'arrives pas à comprendre qu'on ne parle pas de la même chose, c'est pas forcément la peine de me traiter de tous les noms, peut-être que toi aussi tu peux essayer de "reréfléchir" et de "revenir quand t'auras quelque chose d'intelligent à dire". Tu crois que les interdire va les empêcher? Parce que les légaliser à permis d'empêcher les réseaux parallèles de paris et les paris truqués? Quand tu reprends le pourquoi du comment la législation sur les jeux en ligne a été faite, la raison en a été toute simple:la France disposait d'une société de jeux d'argent en situation de monopole, ce qui a déplu fortement à la Commission Européenne qui lui a demandé de rectifier le tir au nom de la sacrosainte libre-concurrence. Et entre préférer se passer de cette manne d'argent qui aurait été de toute façon jouée de façon plus ou moins légale ailleurs et ouvrir les vannes à la concurrence pour garder un peu de son pactole, l'Etat français a vite choisi. Ca peut se comprendre, sauf qu'encore une fois le fond de mon propos est de dire que tout ça a été fait pour de mauvaises raisons... Puisque tu aimes les exemples extremes : on peut commanditer un meurtre plutot que de le commettre. La loi qui interdit le meurtre est hypocrite? Là franchement, je vois vraiment pas le rapport entre ce que je dis et ça, désolé. Si une loi autorisait le fait de commanditer des meurtres, puisque de toute façon y a des gens qui le font, là ça serait un exemple plus juste par rapport à ce que je dis, mais je crois que c'est pas le cas, si? Lis le message que j'ai écrit presque en même temps que toi et peut-être que ce que je dis te paraîtra plus clair. Modifié 2 octobre 2012 par Marco_it Citer
NicoPaviot Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 Là franchement, je vois vraiment pas le rapport entre ce que je dis et ça, désolé. Si une loi autorisait le fait de commanditer des meurtres, puisque de toute façon y a des gens qui le font, là ça serait un exemple plus juste par rapport à ce que je dis, mais je crois que c'est pas le cas, si? Lis le message que j'ai écrit presque en même temps que toi et peut-être que ce que je dis te paraîtra plus clair. Y'a des lois qui interdisent à un animateur de donner les réponses à un concours, à une entreprise de donner des informations confidentielles pouvant influer de manière quasi certaines sur le cours de son action, etc... Citer
padawan Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 Je crois que tu comprend tout simplement pas le terme conflit d’intérêt, c'est pas possible autrement.. Citer
LaCroix Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 (modifié) Y'a des lois qui interdisent à un animateur de donner les réponses à un concours, à une entreprise de donner des informations confidentielles pouvant influer de manière quasi certaines sur le cours de son action, etc... Ah dans ce sens-là, j'avais pas saisi. Ca se tient tout à fait, sauf que moi je pars du postulat inverse:ce n'est pas parce que tu as des gens qui vont de toute manière contourner la loi qu'il faut faire une loi qui va faire qu'ils vont encore chercher à contourner ce système. Un peu comme si dans ton exemple on disait "de toute façon aujourd'hui malgré la loi qui existe il y a des gens qui en tuent d'autres et des gens qui commanditent ces meurtres, alors autant qu'on règlemente la façon dont ces meurtres sont commandités, en les limitant à 1 par personne et par an". Pour moi le problème en revient là, l'Etat a cédé devant une mafia. Alors oui, après tout, pourquoi on ne légifèrerait pas sur la vendetta dans le grand banditisme? Je crois que tu comprend tout simplement pas le terme conflit d’intérêt, c'est pas possible autrement.. Je crois que tu comprends tout simplement pas ce que je dis, c'est pas possible autrement. Le conflit d'intérêt est inhérent à une telle loi, il est évident qu'en cherchant un peu tu vas toujours trouver un conflit d'intérêt avec une loi qui autorise les gens à se faire un max de fric sur un évènement X ou Y. De la même façon que le fait de permettre aux gens de placer de l'argent pour le faire fructifier sans rien faire va forcément engendrer de la part de certains des envies de biaiser le système pour s'en faire encore plus. C'est la loi en elle-même qui génère le conflit d'intérêt, pas le conflit d'intérêt qui a créé la loi, je sais pas combien de fois je dois répéter que c'est juste ça que je dis... ^^ D'ailleurs ça sera, c'est promis cette fois, la dernière fois que je viens polluer ce topic. On tombera pas d'accord, j'estime avoir suffisamment étayé ce que je disais pour que ça soit compris, ça l'est pas, pas grave j'abandonne. Si jamais y en a qui veulent continuer ça se fera en MP pour ma part, sinon tant pis. Modifié 2 octobre 2012 par Marco_it Citer
è_é Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 L'exemple était volontairement exagéré, tu t'en doutes. Alors, pour mettre ça sur un plan un peu plus réaliste, compare ça si tu veux à l'utilisation des fumigènes dans les stades de foot, à l'état d'ivresse sur la voie publique ou au cannabis au volant. Légaliser ces choses-là sous prétexte que "de toute façon, y en a qui vont le faire quand même", on l'a souvent entendu? Ca serait raisonnable? je peux pas comparer, tu mets d'un côté des comportements qui sont potentiellement dangereux et d'un autre côté un comportement moralement/éthiquement (tiens ça se dit pas éthiquement ) répréhensible Citer
NicoPaviot Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 Le truc, c'est que si on interdit purement et simplement tout ce qui peut engendrer des dérives au lieu d'essayer de l'autoriser en l'encadrant, il va plus rester grand chose d'autorisé. Après, c'est vrai qu'il y a matière à débat sur ce qu'il faut autoriser ou pas (pari, canabis, fumigène dans les stades, euthanasie, avortement, etc...) Citer
ArrigoPantxi Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 Après, c'est vrai qu'il y a matière à débat sur ce qu'il faut autoriser ou pas (pari, canabis, fumigène dans les stades, euthanasie, avortement, etc...) Citer
Invité Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 non je sais que la perfection n'existe pas... je ne suis ni dieu, ni juge... j'ai pas besoin d’idolâtrer qui que ce soit... et surtout, ni cantat, ni les handballeurs ne m'ont promis d'être des modèles ou de ne faire aucune erreur de leur vie ! sans aller jusqu’à l'idolâtrie on peut quand même être déçu . c'est aussi un sentiment humain . Perso, je rejoins Elmo, mais cette affaire de handballeur me fait même plaisir si on considère qu'elle rappelle que le foot n'est pas pourri en soi. Citer
elkjaer Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 (modifié) Parce que les légaliser à permis d'empêcher les réseaux parallèles de paris et les paris truqués? Ben oui dans plusieurs cas. Justement parce qu'en légalisant les paris on facilite la surveillance et le contrôle qui seraient très compliqué si les paris étaient clandestins. Modifié 2 octobre 2012 par elkjaer Citer
VIX15 Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 Tout le monde a le droit de s'envoyer ma plus belle élève, sauf moi, son prof. Mais elle est d'accord ? C'est pour un copain. Citer
Invité Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 Le procédé de prendre les propos de quelqu'un, de les détourner, de lui faire dire le contraire de ce qu'il dit, de le traiter de tous les noms et de finir par dire "c'est grotesque, j'ai pas envie de parler avec toi" tu fais la même chose étape par étape Visiblement, je vois pas grand monde soutenir ton point de vue, quand bien même on voit la variété des gens qui te répondent. Et comme ils ont l'énergie de continue, je leur cède la place. Citer
ArrigoPantxi Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 Je vous demande de vous arrêter. En plus vous êtes tellement tous des noobs questions paris sportifs, ARJEL, etc... (à part NP cela va sans dire) que vous allez finir par m'obliger à être désagréable. Citer
NicoPaviot Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 Je vous demande de vous arrêter. En plus vous êtes tellement tous des noobs questions paris sportifs, ARJEL, etc... (à part NP cela va sans dire) que vous allez finir par m'obliger à être désagréable. Mais ca va mieux en le disant Citer
elkjaer Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 Je vous demande de vous arrêter. En plus vous êtes tellement tous des noobs questions paris sportifs On en reparlera à la fin de la saison NFL Citer
Piou Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 Mais ca va mieux en le disant Ouais enfin être considéré comme normal de la part de Psyko pas sûr que ce soit flatteur Citer
NicoPaviot Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 Ouais enfin être considéré comme normal de la part de Psyko pas sûr que ce soit flatteur Il me considère pas comme normal, mais comme expert du sujet mais ta remarque tient toujours en fait Citer
Forrest Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 Non. Tu es donc comme moi dans le milieu du hand ? Citer
GG Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 Tu es donc comme moi dans le milieu du hand ? T"as toute la collec' de Hand Ball Magazine ? Citer
PaG Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 T"as toute la collec' de Hand Ball Magazine ? Modem Handball Magazine: le magazine du milieu du hand Citer
Forrest Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 T"as toute la collec' de Hand Ball Magazine ? Depuis 1988 Citer
GG Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 (modifié) Depuis 1988 Ca m'étonnerait que Rufino puisse en dire autant ! Modifié 2 octobre 2012 par GG Citer
FranckProvostIV Posté(e) 2 octobre 2012 Posté(e) 2 octobre 2012 Ca m'étonnerait que Rufino puisse en dire autant ! Pourtant sa corpulence lui permit de faire une très belle carrière de pivot en UNSS. Citer
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