al_thunder Posté(e) 15 octobre 2010 Posté(e) 15 octobre 2010 Y'aurait pas un lien pour voir la réforme qui est proposée sur le net ? Et celle actuelle ? Pcq à prendre des infos à droite et à gauche (quel jeu de mot ) je m'y retrouve pas ... faut surtout trier entre la propagande et la vraie réforme par exemple la notion de pénibilité ne fait pas proprement dite partie de la réforme mais est dans la bouche de tous les membres du gouvernement
Bebs Posté(e) 15 octobre 2010 Posté(e) 15 octobre 2010 Blocus à mon lycée, barricades en flammes, je suis en week-end anticipé Ah j'ai encore pu expérimenter la bonne vieille légende aujourd'hui. Des lycéens de Saint-Sernin, fougueux, dans un élan de connerie, aux sons de Libérez Fermat, qui forcent le verrou de ce rival historique, en allant haranguer la foule studieuse dans les bâtiments des prépas Pour se faire refouler 10 minutes après
Bio Posté(e) 16 octobre 2010 Posté(e) 16 octobre 2010 Le gouvernement aime bien faire croire que c'est un pb d'âge, du coup tout le monde trouve logique que si on manque d'argent on doit jouer sur la limite d'âge. Pourquoi devrait-on tout à coup travailler plus longtemps pour obtenir les mêmes pensions ? Parce que les cotisations ne suffisent plus. Pour quoi les cotisations sont insuffisantes ? Parce que le niveau de chômage monte couplé à des éxonérations de cotisations toujours plus nombreuses. Pourtant un même volume de travail rapporte plus d'argent plus d'argent (productivité à un niveau record). Pourquoi le chômage monte ? parce que nos frontières sont grandes ouvertes. etc ... (simplifié) Bref mon propos n'est pas de dire faut fermer les frontieres ou quoi que ce soit, c'est un autre débat à part entière. Ce petit laius pour dire que tout cela découle de choix politiques dans lesquel notre travail a servi de variable d'ajustement. en aucun cas la réforme actuelle est obligatoire ou serait incontournable pour des questions de démographie, ce sont des choix qui ont été faits sciemment depuis un certain nombre d'années. J'ajoute que dire simplement : il faut bosser plus longtemps "point barre". C'est aussi une politique de l'autruche, comme le serait le statut quo. Car si on fait simplement cela on reporte une grande partie du déficit des retraites sur les caisses d'indémnisation chomage. Et ce sera reparti pour un tour. Ce que ne veulent pas dire les politiques c'est que les entreprises n'ayant plus peur des méchants cocos ou autres ne veulent plus cracher au bassinet de la solidarité. Les riches ne le veulent plus non plus (après la suppression des impots de succession, bientot suppression de l'ISF). Bref, faut bosser plus longtemps car moins de solidarité. L'âge n'a rien à voir. Et sinon au lieu de raconter des conneries, tu peux lire le très bon article intiulé "non, les immigrés ne volent pas nos emplois" page 46 du dernier courrier international. Ou mater le sixième épisode de la huitième saison de South Park: "les gluants".
al_thunder Posté(e) 16 octobre 2010 Posté(e) 16 octobre 2010 bah non ils l'ont dit aux infos de 20h de TF1 tous les soirs depuis 20 ans ca doit donc être vrai
Nickoloh Posté(e) 16 octobre 2010 Posté(e) 16 octobre 2010 J'aurais mis un , le topic n'aurait pas gagné 7 pages .
Invité Posté(e) 16 octobre 2010 Posté(e) 16 octobre 2010 Et sinon au lieu de raconter des conneries, tu peux lire le très bon article intiulé "non, les immigrés ne volent pas nos emplois" page 46 du dernier courrier international. Ou mater le sixième épisode de la huitième saison de South Park: "les gluants". Chelou les titres en Français "they tookourjoooob!" Signé : la racaille d'annemasse qui vole l'emploi d'un gentil genevois.
Bio Posté(e) 16 octobre 2010 Posté(e) 16 octobre 2010 Signé : la racaille d'annemasse qui vole l'emploi d'un gentil genevois. Ah oui c'est vrai j'avais vu ce débat très drôle (sur canal je crois)
Invité Posté(e) 16 octobre 2010 Posté(e) 16 octobre 2010 C'était paru y a un an environ, dans un journal à grand tirage, genre "la dépeche du midi" :
sujet Posté(e) 16 octobre 2010 Posté(e) 16 octobre 2010 2nd degré detected...?! en fait c'est plutôt du troisième degré, mais trop subtil
sujet Posté(e) 16 octobre 2010 Posté(e) 16 octobre 2010 selon certains, une (très éventuelle) fermeture des frontières permettrait de limiter les importations et de réduire les délocalisations. certaines délocalisations, au moins à court terme, créent du chomage. et cette logique (à discuter) veut qu'une entreprise située en france qui produit pour le marché français se doit continuer de produire en france, et pas délocaliser sa production pour ensuite l'importer
al_thunder Posté(e) 18 octobre 2010 Posté(e) 18 octobre 2010 selon certains, une (très éventuelle) fermeture des frontières permettrait de limiter les importations et de réduire les délocalisations. certaines délocalisations, au moins à court terme, créent du chomage. et cette logique (à discuter) veut qu'une entreprise située en france qui produit pour le marché français se doit continuer de produire en france, et pas délocaliser sa production pour ensuite l'importer je suis pas économiste mais j'aimerais qu'on m'explique en quoi la fermeture des frontières changerait qqchose sur les délocalisations dans un marché qui est mondial ?
Invité Posté(e) 18 octobre 2010 Posté(e) 18 octobre 2010 je suppose que si tu remets des taxes, la production en France reviendrait moins cher que de le faire ailleurs et franchir les douanes. Mais je suis pas economistes.
al_thunder Posté(e) 18 octobre 2010 Posté(e) 18 octobre 2010 je suppose que si tu remets des taxes, la production en France reviendrait moins cher que de le faire ailleurs et franchir les douanes. Mais je suis pas economistes. ca je pige que si les usines restent c'est tout bon mais je vois pas en quoi de fermer les frontières (les fermer vis a vis de qui et quoi déja) empecherait Mr Continental ou Mr Mittal de fermer son usine francaise
Invité Posté(e) 18 octobre 2010 Posté(e) 18 octobre 2010 ca je pige que si les usines restent c'est tout bon mais je vois pas en quoi de fermer les frontières (les fermer vis a vis de qui et quoi déja) empecherait Mr Continental ou Mr Mittal de fermer son usine francaise Ya un marché en france. A partir de la faut produire pour l'approvisionner. Donc fermer les frontières, ça force à produire en France poru le marché français. L'usine mittal ou continental qu'il y a en france, elle approvisionne pas la chine en tant normal.
en_congés Posté(e) 18 octobre 2010 Posté(e) 18 octobre 2010 Grace à la grêve, je dois garder 2 de mes gamins demain, alors que j'avais prévu d'aller courir peinard Font caguer ces instits ! Et samedi on part pour Lille. J'espère que la "non pénurie" de carburant sera terminée.
Ekelund Posté(e) 19 octobre 2010 Posté(e) 19 octobre 2010 Grace à la grêve, je dois garder 2 de mes gamins demain, alors que j'avais prévu d'aller courir peinard avec ou sans onglets ?
Yoda Posté(e) 19 octobre 2010 Posté(e) 19 octobre 2010 Grace à la grêve, je dois garder 2 de mes gamins demain, alors que j'avais prévu d'aller courir peinard Font caguer ces instits ! Et samedi on part pour Lille. J'espère que la "non pénurie" de carburant sera terminée. Idem, je pars chez ma moitié. J'espère qu'il y aura du carburant. Le blocage des raffineries de pétrole me gave. La grève je veux bien mais merde, pas les blocus, c'est une entrave à la liberté de circuler, de travailler et de vivre. :quilanceunnouveausujetdedebat:
dondiego Posté(e) 19 octobre 2010 Posté(e) 19 octobre 2010 Idem, je pars chez ma moitié. J'espère qu'il y aura du carburant. Le blocage des raffineries de pétrole me gave. La grève je veux bien mais merde, pas les blocus, c'est une entrave à la liberté de circuler, de travailler et de vivre. :quilanceunnouveausujetdedebat: Pillule bleue sinon.
InchAlain Posté(e) 19 octobre 2010 Posté(e) 19 octobre 2010 Je viens de faire 5 stations-service à Toulouse sans trouver une seule fois de l'essence. Mais bon, d'après le gouvernement y'a pas de pénurie.
blemishapied Posté(e) 19 octobre 2010 Posté(e) 19 octobre 2010 il me reste 3 jours de carburant , à coup de 160 km / jours j'ai de quoi tenir jusqu'aux vacances la semaine prochaine
Faurégol Posté(e) 19 octobre 2010 Posté(e) 19 octobre 2010 Je viens de faire 5 stations-service à Toulouse sans trouver une seule fois de l'essence. Mais bon, d'après le gouvernement y'a pas de pénurie. Enjoy.
en_congés Posté(e) 19 octobre 2010 Posté(e) 19 octobre 2010 Je suis allé à l'unique station service de Martres. Trop de monde, ils ont réapporvisionné en gasoil apparement. Et comme il me faut du sans plomb, bah j'attendrai.
Blob Marley Posté(e) 19 octobre 2010 Posté(e) 19 octobre 2010 selon certains, une (très éventuelle) fermeture des frontières permettrait de limiter les importations et de réduire les délocalisations. certaines délocalisations, au moins à court terme, créent du chomage. et cette logique (à discuter) veut qu'une entreprise située en france qui produit pour le marché français se doit continuer de produire en france, et pas délocaliser sa production pour ensuite l'importer heu bon c'était un peu mal exprimé ce que j'ai dit, non ce n'était pas du second degré, l'ouverture des frontières c'est pas pour les immigrés que j'y faisait référence mais pour les délocalisations. Si on avait un protectionnimse européen on n'essaierai pas de s'aligner sur les chinois. Mon poste précédent c'était pour dire que si on nous dit que les retraites coutent trop cher, c'est pas uniquement un problème de retraite c'est une question economique qu'il faut replacer dans son contexte. C'est aussi un problème de finances publiques et de chômage.
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